PC67 — реклама или спам

Адресно это значит в конкретную компанию, кругу лиц, ограниченному, как сотрудники данной компании.

Ну где юристы мляхо?

Еще раз спрашиваю, с твоей точки зрения ты счас чем в форуме занимаешся? Вообще, я так понял ты приравниваешь приход тебе одного письма к убийству минимум. А на улице к тебе никто не обращался (время спросить например)? Ты таких людей сразу в суд тащишь?

Дело даже не в этом - он неправильно трактует закон

В форуме я общаюсь. Когда хочу. На твои вопросы я отвечать не обязан, даже если ты их задашь трижды и более, как не обязан и читать их. Как ты не обязан читать любые мои сообщения. Я, как и ты, пришёл сюда добровольно и делаю то, что разрешено правилами форума. И по крайне мере перед тобой отчитыватся не обязан. Но когда мне в почу, меня не спросив и за мои же деньги сыплют спам, терпеть это я не собираюсь. У меня нет желания оплачивать это дерьмо из своего кармана и тратить на него своё время. А когда на твоей шее висят десятки чужих ящиков, регулярно заполняемых дерьмом, это становится проблемой. Между почтой и форумом есть две большие разницы (или четыре маленькие). Служебный ящик я обязан просматривать и на почту как-то реагировать (причём не только на свою), а в форум я вообще могу не ходить. Ты тоже. А здесь я буяню не против конкретного магазина, а против "спама вообще", котрый отнимает прорву времени (на капчи, фильтры, баны и прочую хрень).

Beatle, покажи мне закон, который разрешает рассылать спам в мой адрес. Который разрешает отправлять мне и за мой счёт информацию, которую я не запрашивал и видеть не желаю и наносить мне при этом прямой материальный вред (оплата трафика и расход рабочего времени). А твои фантазии про "адресность" рассылки - это только твои фантазии.

Покажи мне закон, который запрещает рассылки аналогичные рассылке этого магазина. Его НЕТ.
Значит рассылка разрешена законодательно.

DreamyWebster, это не фантазии, это жизнь.
п.с. спам самому не нравится, но это 100% не будет определятся как спам, не вериш спроси у профильных юристов, хотя никто не мешает тебе настроить против данных товарищей фильтры.

Beatle, покажи мне закон, запрещающий царапать слова, аналогичные слову "йух" на твоей машине. Его НЕТ. Значит это разрешено законодательно?

Уже сделал, не переживай.

Есть - порча частной собственности.

Кури законы и не кичься знаниями которых нет, нельзя быть спецом везде.

Beatle, а я уже объяснил, каким образом наносится ущерб мне. Чем твой ущерб лучше моего? Я ещё, кстати, не всё вспомнил. Они, сцуки, дисковую квоту жрут)) чем создают проблемы в функционировании сервера, что потенциально может вести к потере критически важных данных))

Ну и что тогда тебя так бесит в том конкретном письме? Тоже общается человек, также можешь не читать его письма (к тому же он прислал тебе всего одно письмо, а теперь сравни с этой темой, сколько тут уже сообщений, как соотносится?).

По поводу того кто что обязан или не обязан, так никто никому ничего и не обязан. Я в общем то это отлично понимаю (а ты кстати это понимаешь, или это ко всем кроме тебя относится?). Но создавая тему для обсуждения как бы подразумевается "обсуждать", а не плевать на всех с высока (в общем в двух словах: на форуме принято отвечать на вопросы, относящиеся к теме обсуждения, я не отчет просил, а ответ на вопрос "по теме").

Это как так? Ты им заплатил за отправку тебе сообщения, а они отправили тебе не то, что ты заказывал? Родственники тоже, перед тем, как тебе чтонибудь сказать спрашивают "Разрешите обратиться", а других ты вобще не воспринимаешь? Вот в реальной жизни тебя на улице распространители просят "возьмите газетку/листовку/прочее" ты их в суд тащишь сразу, чтобы их как спамеров осудили?


Пожалуйста, абстрагируйся от пришедшего тебе письма и подумай а не поступаешь ли ты так и сам, только в других областях жизни.

В данном письме - вообще ничего. Меня бесит, когда спамеры отстаивают право спамить. Этот конкретный спамер - просто один из тысяч, портящих жизнь лично мне. А пишу я это потому, что не каждый день удаётся общаться со спамером напрямую: высказать это больше негде и некому. А сказать хочется ОЧЕНЬ много. Гораздо больше, чем позволяют правила.

Ок (хоть в суде скажут обратное, но представим), пусть данный вид ущерба расценивается как нанесение вреда имуществу других лиц. Посмотрим какой ущерб ты собираешся взыскать в качестве компенсации: 2 минуты твоего личного времени на просмотр и удаление?

Угу, только тебе придется доказывать злонамеренность. Т.е. например если тебе своп от винды пришлют, то можно попытаться (и то, если это не будет делаться постоянно то доказать не получится). А письмо "обрушившее" твой сервер не будет судом восприниматься как причина "падения" сервера и потери данных. Это как не будет признан убийцей человек крикнувший на улице "Эй, Петр! Привет!" даже если после этих слов "Петр" от неожиданности испугался и умер от инфаркта (или от чего там можно умереть) например. Хотя причинно-следственная связь на первый взгляд присутствует.

DreamyWebster сорри, но это юридичесски не подкованная демагогия, в данном случае ты можешь отсудить только болт на палочке.

Да не спамеры они, с рабочего ящика рассылают, ограниченному кругу людей (наверно еще и не людей, а предприятий). Ну разве спамеры так необдуманно поступают? Цели тоже нужно правильно выбирать, тогда большинство людей тебя поддержат. Но до настоящих спамеров так просто к сожалению не добраться.

Я не собираюсь ни у кого и ничего взыскивать или отсуживать. Свой приговор я уже вынес, единолично и без консультаций)) А в то, что наш справедливый и гуманный суд умеет хоть что-то, кроме чистосердечных признаний в своей импотенции, в этой стране уже давно никто не верит. Поэтому можете спокойно продолжать рубить то, на чём сидите.

DreamyWebster кури законы, будет счастье... и не надо гнать волну, если не разбираешься.
Ты ведь мне незнание законов предъявил? Вот - законы не знаешь ты, точнее читать их не в состоянии.

ИМХО спам: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9F%D0%90%D0%9C

Beatle, изначально речь шла о СПАМЕ. Ты задал вопрос - запрещена ли РЕКЛАМА (а не спам). Я ответил законом "О РЕКЛАМЕ". Закона "О СПАМЕ" у нас нет и никогда не было. Это первое.

Второе: там, где речь идёт о спаме, практически все ссылки идут именно на закон "О рекламе", хотя закон этот и не работает (что есть факт). Хотя ст.18 п.1 писалась именно против спама, у писателей, как обычно, мозгов не хватило. Если бы закон работал, я бы не здесь дискутировал, а заявление в органы писал. Пока проблемы решать приходится иначе, в перерывах рассказывая спамерам всё, что я о них думаю.

Но с утверждением, что "спам - это законно" - я не согласен. Это незаконно. Обвинительный приговор - вопрос упёртости и подготовки доказательной базы. Хотя по единичному случаю исковое заявление писать бессмысленно - ввиду незначительности ущерба его никто не будет рассматривать. Это как с посылом нах - проще дать в морду, чем выяснять отношения через суд.

1. Зачем ты привел закон О рекламе, если он не распространяется конкретно на это письмо?
2. Спам (безадресная рассылка писем про увеличение половых органов и т.д.) - не законно и пеолное дерьмо, кто спорит?
3. Данное письмо это КОММЕРЧЕССКОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ адресованное конкретному кругу лиц. Это НЕ спам.

К сожалению Beatle прав, спам пока законен, т.е не запрещен. Биться по этому поводу в суде, это биться с ветряными мельницами, вне зависимости от "упёртости и подготовки доказательной базы." Привязывать спам к рекламе ИМХО несколько не правильно, завтра я могу заспамить пол-Смоленска сообщением о продаже моего, личного, венского шкафа. Притянуть это к рекламе будет несколько проблематично.

Если в этом письме содержатся конкретные фамилии/правильное наименование организации, то, соглашусь, это не спам.
Если же в письме указано, как у топикстартера "Здравствуйте, ....." то спам.

Есть вероятность, что это не ....., а запикано Точно не знаю, сам такое письмо пока не получал.

Сорри, упустил. Это откуда о незаконности?

Ну я поэтому и два варианта дал

Ты сам просил что-нибудь про рекламу и активные продажи ))

ОК. +1. Только рассылка не бывает безадресной. Чтобы любое письмо дошло, в нём обязательно должен быть указан правильный e-mail адрес. Не нужно лукавить: письмо "на деревню дедушке" получит отбойник мейл-демона и вернётся отправителю. Любая рассылка адресна, даже если она про увеличение половых органов.

Любой спам адресован конкретному ограниченному кругу лиц, а не всем обладателям всех существующих e-mail адресов. Любой спам не является широковещательным сообщением в сети. Критерий "круга лиц" критерием отнесения к спаму не является (хотя бы потому, что этот круг лиц знает исключительно спамер, который не станет давать показания против себя). Важно только моё предварительно согласие на получение сообщений и возможность от них отказаться. Поскольку согласия нет - это СПАМ. Ссылки для отказа от рассылки я там тоже не видел.

Вобщем, таймаут. Работать нужно. Спам чистить)))