/HOUSING/ Еще о кучах дерьма...

Не выйдет. Во-первых из-за того, что у нас вторичное жильё ценится фактически на равне в новым. И чем меньше площадь, тем меньше эта разница (а для малосемеек и общаг комната в них стоит дороже новой). Это несоответствие продержится ещё недолго, но покупать для переселецев квартиры крайне невыгодно. Во-вторых, в таком объёме это противоречит уставу. В-третьих на деле обычно люди по 5 раз передумывают, обстоятельства по 5 раз меняются и в итоге любые планы оказываются перетасованы так, что можно считать их происхождение случайным.

Поздравляем!
Про проблемы топика, которые тебя больше не волнуют -- это ты погорячился, уж поверь мне. Одно то, что ежедневно до глубокого вечера следующий год-два ты будешь слышать звук перфоратора за стенкой -- уже что-то.
Но что за дом-то, намекни, может расскажу чего.

Re: re:/HOUSING/ Еще о кучах дерьма...

А что? В гости собрался?

Всё очень просто - её не было!!!!!!!!!!!

Re: re:/HOUSING/ Еще о кучах дерьма...

ФСБ не спит оказываеться

Re: re:/HOUSING/ Еще о кучах дерьма...

А я за месяц ремонта привык уже очень

Самая попа киселя, т.е. Попова. Расскажи, можь ты больше меня знаешь

winzard,

=) ... я больше не буду.. наверно=)

А, тогда не интересно... Дом панельный-обыкновенный, приличного качества (дождь в щели между панелями просачиваться не будет, как у большинства других), довольно просторный, лифты антивандальные, отопление центральное. Радиаторы там так себе, посмотришь на температуру дома зимой и наверное поставишь алюминий. Лоджии мелкие, за то другие комнаты светлые. Производство СмоленскСтройЗаказчик, сам проектный институт в 200 метрах неподалёку. Гаражей пару рядов под боком, гараж стоит 4 штуки и желающих не пробьёшься. Стены все конструктивные, про перепланировку можно сразу забыть и следить за особо рьяными перфораторщиками в подъезде: вполне возможно, что кто-то сейчас там сносит всю стену или пробивает здоровенную арку. Поскольку дом не кирпичный, то на подобные действия "иммунитет" у него слабый и панели начнут ползти за милую душу. Вопрос только один: покупали у самой СПК Стройзаказчик или у банка, которому тот должен?

SharkUEA проценты по кредиту своему банку платить будет.

Re: re:/HOUSING/ Еще о кучах дерьма...

К томуже квартирку на первом этаже взял, двушку, точнее трёшку переделанную в двушку, сам понимаешь, ты ж умный :wink:
Топят отлично, жарко, даже окна проклеивать не хочу.
А почём СПК там за метр просит?

Обойдуться они, сами в должниках великих у нас

SharkUEA

К МАН-сети подключаться будешь?

Как вещи разгребу, так первым делом :wink:

Жильё эконом-класса -- так они сами про это говорят.

Re: re:/HOUSING/ Еще о кучах дерьма...

В прессе массово извещается о начале там глобального строительства...

Стройинвест?

Именно. Ситуация там патовая, контора фактически банкрот. Строительство не окончено и на грядущую зиму ожидается серьёзное обветшание и разворовывание объекта. Чтобы дольщики могли собраться и скинуться хотя бы по 200 уе/метр для продолжения строительства нужно фактическое признание банкротства Стройинвеста, а по закону это может произойти не ранее, чем через год-два. К тому времени от здания останется один каркас и нужно будет скидываться по 300-400 у.е./метр, что соизмеримо со строительством заново. Имущество Стройинвест ессно вовремя распродал, вся ответственность в рамках уставного капитала в районе штуки баксов, а с другой стороны полно народа, которые отдали по 1.2 млн рублей в никуда. Дольщиков сейчас в полтора раза больше, чем квартир и есть народ, настроенный в прямом смысле линчевать скрывающегося директора и руководство. Короче говоря, война и немцы.

Есть надежда, что в России появится нормальный бизнес, с бизнес-планами, договорами и юридической защитой.

С чегой то ты решил? :shock:

Бизнес-планы - это одно, они всегда были и есть, существуют специальные люди-спецы по их написанию, кстати получающие дофига денег за эту в общем нехитрую работу. Если хочешь получить кредит или взять кого-то в долю - бизнес-план необходим.

Договора и юридическая защита - невозможно, до тех пор пока государство является врагом и бизнесов, и потребителей. Вернее возможно, но только в очень узких областях типа банковской. Я и не уверен, что нужно - окинь взглядом известные тебе, Winzard, программерские конторы. Все они работают "по понятям", имея в лучшем случае "зарплатную контору", используемую для пробивания по кассе пустых денег и выплаты копеечных официальных зарплат части сотрудников, которые возжелали иметь трудовые. А некоторые и такой конторы не имеют. И в общем никто не страдает из-за этого.

С того, что много контор разоряется. Если в строительстве конкуренция еще не так прижимает, то в торговле это уже заметно. Да и с таксистами скоро начнется, если уже не началось.

Окинутые взглядом имеющиеся софтверные (а не программерские. Они не программистов производят. Впрочем, как сказать ) конторы как раз очень не защищены юридически. Во-первых, торговые марки. Ну, это или вопрос времени, или нафиг не нужно, потому что торговые марки в софте вообще мало кто регистрирует. В случае чего суд примет во внимание факт использования.
С договорами и прочими документами сложнее. Из-за корявого законодательства официально продавать софтвер за границу очень сложно. Но есть довольно легальные варианты с регистраторами.
Дело-то не в софтверных конторах, а в конторах вообще.
Смотри: в России (Смоленске) почему-то не принято подписывать договора аренды помещений. Поэтому контору запросто можно выпнуть из помещения, если дать больше денег. Ну или если на хозяина какая блажь найдет и он решит помещение перепродать (вспомним НИИ Техноприбор).
Далее, уже про софтверные: СанПиНы не соблюдаются вообще, нормы по освещенности и площади в частности. Т.е. по идее государство может и поднажать.

А причём здесь бизнес-планы? Проблема в том, что стороны при большинстве сделок у нас не защищены ни со стороны законодательной власти, ни со стороны исполнительной. Я могу одолжить у тебя денег с полным оформлением через нотариуса, а выплачивать не буду. И несмотря на решение суда получить с меня что-либо невозможно. Поэтому и жива братва, которая перекупает долги или выступает третьей стороной в качестве гаранта.

В данном случае, Холецкий в период выборов использовал фонды всех доступных кристалловских структур (одалживал или ещё как), но в результате Стройинвест и все остальные остались с пустой кассой. Крепкие подразделения выкарабкались кое-как, а Стройинвест решил ещё дольщиков привлечь, чтобы хоть какие-то финансы появились. В результате пришли новые люди, принесли денег и заключили договора на квартиры (на которые уже были заключены договора), но после выплат текущих долгов Стройинвеста на строительство уже ничего не осталось. Теперь Стройинвест собирает со всех дольщиков по 200 уе/метр на продолжение строительства и треть лопухов уже сдала. Если бы они знали сколько у Стройинвества долгов ещё осталось, которых по суду списывают сразу с их счетов, их контору бы спалили с сотрудниками заживо. Теперь спалят только через пару месяцев, когда окажется, что 200 у.е./метр ушли на оплату долгов, а на строительство нужно ещё сдать по 200 у.е./метр. И это тоже будет не последний раз.

---
Смотри: в России (Смоленске) почему-то не принято подписывать договора аренды помещений. Поэтому контору запросто можно выпнуть из помещения, если дать больше денег. Ну или если на хозяина какая блажь найдет и он решит помещение перепродать (вспомним НИИ Техноприбор).
---
Дык тут решение простое: при аренде какой-то срок аренды оплачивается ремонтом и оборудованием помещения за счет арендатора. После этого выгоняния можно не бояться.
А если кто-то больше предложит, так это нормально. Просто надо поднимать арендную ставку и не снимать ничего, предлагаемого дешевле рыночной ставки.

---
Далее, уже про софтверные: СанПиНы не соблюдаются вообще, нормы по освещенности и площади в частности. Т.е. по идее государство может и поднажать.
---
Программерам имхо лучше вообще на удаленке работать, и платить зарплату черным налом. Никаких проблем с государством, также как и с арендой
Собственно мы и еще куча контор так работает и никаких проблем.

Это замечание в основном к мелкому бизнесу относится. Меня просто потрясло, как в одном из эфиров программы "Свобода слова" тетка жаловалась на то, что администрация оставила ее без средств к существованию, т.к. она на все деньги (+назанимала у родственников) купила ларек на рынке, а рынок прикрыли, т.к. что-то с ним не в порядке было. И типа, это администрация виновата, что она все деньги потеряла?

В нормальном договоре должно быть прописано, на какой срок заключается арендное соглашение, на какие выплаты, с какими условиями (в процентах) повышения арендной платы. Должны быть описаны условия расторжения контракта, варианты, что будет, если здание будет продано (тут может быть либо выплата неустойки, либо приоритетное право выкупа в собственность). Может быть описан вариант, при котором владелец здания либо обязуется не сдавать соседние помещения в аренду конкурентам (например, если у вас парикмахерская или магазин, а рядом открывается аналогичное заведение - вы можете и разориться), либо о снижении арендной платы в случае такого открытия.
Таки да, деньги, затраченные на ремонт помещений могут быть списаны как часть арендной платы. Еще можно договориться (в договоре должно быть описано), что за время ремонта арендная плата не взымается, но ремонт должен быть закончен к такому-то числу.
Кстати, этот вариант должен быть описан и в на тему ваших соседей. Т.е. если ваши соседи сменились или делают ремонт, вам на время ремонта может быть снижена арендная плата (презентабельность вашего офиса сильно падает, если рядом ведутся ремонтные работы). Аналогично можно описать, что в случае, если заполнено менее какой-то части офисов (ситуация с ТД "Наташа", например), то вам также снижается арендная плата.
Поверь, я все это не сам придумал - это прописано в умных западных книжках.

Это не программерам лучше, это начальникам лучше Вот родится у меня сын - вообще дома работать не получится.

А ты думаешь, государство не нажимает? Не то что нажимает, а просто выжимает из действующих норм всё, что они могут дать. А дать они могут просто охренеть сколько, поскольку писаны под чиновника и содержат уйму разночтений, которые практически любое должностное лицо умеет правильно притянуть и вывернуть. Это то же самое, что заподозрить ГАИшника в незнании правил ПДД. Ведь это его хлеб и ПДД он знает на достаточно высоком уровне. За те же СанПиНы игра идёт другая: любой чиновник будет использовать их пока ему в конце концов не заплатят. И отношение поэтому у людей к этим нормам вполне определённое. И не соблюдаются они не потому, что по ним никто не спросил, а потому что нет смысла их соблюдать, так как контролирующий орган придётся подмазывать по любому.

А разве нет? Разве есть в бизнес-плане пункты на взятки? Вот в строительстве есть сметная стоимость, а есть фактическая. Если средства предусматривать только на сметную часть, то любая стройка просто встанет колом. Поэтому и получается, что построить кв.метр жилья в Смоленске обходится в 200 уе, плюс выплаты не фигурирующие в сметах ещё 200 уе, да прибыль хоть какая-то должна получиться, итого 500 уе. А в газетах корреспонденты обычно не разобравшись до конца делают вывод о том, что прибыль составила 300 уе с метра, мол совсем строители зажрались и давайте-ка обяжем их часть жилья городу отдавать. Наш директор, кстати, постоянно предлагает строительным кампаниям Смоленска решиться и подать в прокуратуру на администрацию города по факту многочисленных препятствий, создаваемых ими с целью вымогательства. В том, что практически все дома не сдаются в срок, есть полная вина администрации, которая затягивает этап сдачи объекта выжимая из строительной конторы все соки. В итоге их взятки просто приплюсовываются к стоимости кв.метра квартир, которые возводились за счёт самой конторы, а не дольщиков. Мораль: вступать в долевое участие выгоднее.

Я про то и говорю, что нажимает. Жене, например, пришлось переделывать проект (частично) из-за того, что размещать компы так, как хотел заказчик, нельзя по СанПиНам, а заказчик это обнаружил уже на завершающей стадии.

В бизнес плане есть пункт про риски. Плюс ко всему, разве можно в дело вкладывать все свои бабки? Разве можно на это у родственников занимать? Правильный ответ: можно, но тогда на себя и пинять надо, а не на то, что администрация оставила бедных детишек без средств к существованию.

Про взятки в строительной отрасли: я с этого как раз и начал. Что хошь-не хошь, а придется рынок цивилизованным делать, иначе получается бяка.

А чем твоя жена занимается? Планировка/интерьеры?