Childfree

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>В развитых странах люди не получают удовольствие от секса?[/quote]
winzard, посмотрела тут забавный фильмец недавно, дык там говорят что и правда не получают, им под партнера подстраиваться в лом а идеальный секс - это киберсекс, какие уж тут дети... так что Новиков тут прав пожалуй, для потребительского общества чайлдфри полезны... Секс по теории фастфуда, дети тут лишнее... и как тут на форуме кто-то высказался - побочный эффект...</div>

В чем-то АНовикова с его "бабло-ориентированным обществом" понять можно: говорю за себя - с рождением ребенка я, действительно, хочу уйти от активной работы и жить на доходы от инвестиций, сделанных в молодости. Т.е. как активный работник я для общества буду потерян, но говорить, что стану для общества бесполезным - нельзя, просто изменятся мои функции. С точки зрения бабла - я уступлю дорогу молодым. Так что здесь плохого?

Ну, обществу интересно не чтобы уступали дорогу (общество - это не только наемные работники) и не чтобы работали подешевле (ибо оно - не только работодатели). А тупо, чтобы общие затраты его участников были больше, ибо это суть ВВП. Поэтому, человек активно шевелящийся всегда лучше.

diesel, anovikov, вот кто вам сказал, что ваша активность уменьшится с рождением ребёнка? И почему рождение ребёнка вы считаете чем-то особенным, сложным ответственным шагом, результатом трудного выбора? Какое-то дурацкое предубеждение. Дети в семье - это естественно и гармонично (если семья создана).

Вариант для Новикова: рождение ребенка и воспитание "нового, активно шевелящегося человека". Вот тебе и рост ВВП. Инвестируйте в своих детей.

А-а-а! Жуть и муть!
Я тебе желаю поменьше ума и побольше детей! И поверь, счастье придет в твой дом.</div>

Это как?</div>

А вот так. Причинно-следственная связь прослеживается

Плодиться и размножаться..
Не думая ни о чем. Плодиться ведь ума много не надо</div>

Это однозначно верное решение. Детей нужно планировать. Это очень, очень важно.

Просто я знакома с обоими вариантами. Что могу сказать. В первом, когда дочка появилась довольно неожиданно и в достаточно юном возрасте - это одно. И сейчас, совсем уже другое. Сразу оговорюсь, оба ребенка желанны и безумно любимы.
Но тогда, я была озабочена достижением личных целей, хорошо сдать сессию, успеть ночью сходить на дискотеку, найти хорошую работу, всем нравиться. Успеть все и сразу. Оставляя ребенка на 5-6 часов в день, я не сильно страдала от этого. Но прошло время, и я поняла, что эти прекрасные дни быстро ушли. Мой малыш - уже давно не малыш, а красивая и самостоятельная девушка, которая не всегда даст обнять и поцеловать себя.
И начались попытки получить второго ребенка. Как оказалось, не все так просто.
Но результат налицо. Заблаговременный отказ от алкоголя, лекарств, куча витамин, отдых. С первых минут, как узнала, что беременна, ходила как хрустальная ваза.
Не хочется никуда и ничего, я вся в этом. Не могу оторваться от своего масика. Я только сейчас поняла, сколько же я упустила с первым ребенком.
Материальная сторона влияет тоже. Уже не надо экономить на всем. Можно жить и наслаждаться общением с ребенком. Не заморачиваться со стиркой, уборкой и готовкой...
Вобщем, разница есть.

Тем, кто сознательно отказывается от детей, сказать мне нечего. Для меня это люди с другой планеты. Но они тоже имеют право на существование.
</div>

Каждый понял по-своему, как я вижу. Что тут объяснять.</div>

Сообщество и графики -- это просто форма самозащиты такая. Инакомыслящих рады попрессовать, независимо от того, что они там утверждают поперёк общества -- что нельзя восстановить отношения с "бывшими" или что "от детей одни проблемы и я никогда дитями не обзаведусь на этом основании". Вот они и группируются, для самообороны.

Признацца, мне кажется, что "дети -- счастье" -- это просто такой штамп, импринт, и на самом деле, многие ярые сторонники этого тезиса, посмотрев пристально внутрь себя, найдут там некоторые сомнения в том, что это действительно счастье. А те, кто действительно уверен, что дети есть счастье, вряд ли полезут воевать в сообщество чайлдфри, чтобы пропагандировать там деторождение и графики рисовать

Пойду-ка я чаю заварю, кстати... </div>

Ну, это неправда. То, что по подиумам всяких модных показов рассекают одни вешалки, которые спокойно могут за удочку прятаться, а то и за леску, не означает, что это и есть стандарт красоты.</div>

Опять же не так. Дети -- тоже приличная статья расходов -- всякие коляски-ползунки и прочее. Траты не мЕньшие, я думаю, чем на отдых и прочее такое, просто структура расходов другая.</div>

Рождение ребенка - это сложный ответственный шаг, и не разубедишь. И главное слово здесь - ответственный. То, что это естественно и гармонично никто не отрицает.
Я добровольно собираюсь отказаться от сегодняшнего стиля жизни и работы, чтобы больше времени быть с семьей и ребенком.
Я не поддерживаю АНовикова в мнении о том, что с рождением ребенка человек становится бесполезен обществу.
А активность моя полюбому уменьшится. Или ты предлагаешь отцам не уделять внимание детям?</div>

diesel, ты сейчас находишь время на развлечения? Ну представь, что у тебя осталось одно развлечение в жизни, при чём добровольно, как я понимаю))) По крайней мере я так себя чувствую. Хотя мне ещё почти три месяца ждать.

step, поздравляю тебе с ожиданием и буду держать кулаки, чтобы все получилось самым-самым лучшим образом.
Заявляю ответственно: я готов отказаться от развлечений, мне с моей работой они уже осточертели выше крыши. Ради ребенка я готов отказаться от всего.

diesel, спасибо. Ну от всего мне кажется, это слишком. Тем более ты не отказываешься, а просто переходишь на качественно новый уровень и всё.

diesel, в чем твоя активность уменьшится? Мне кажется, что ты во власти предубеждений. Ребенок, если он здоров, нисколько не сковывает действий своих родителей. Все зависит имеено от позиции конктетного взрослого человека, склонного или не склонного преувеличивать опасность для малыша окружающего мира. С ребенком запросто можно ездить отдыхать в другие страны, ходить в музеи, рестораны. Гулять сколько угодно. Да, отдых будет уже не столь беззаботным. Надо будет продумать тысячи мелочей, чтобы было комфортно и родителю и ребенку. Но это, при желании, войдет в привычку очень быстро. Пара пробных длительных выездов из дома, и родитель подкован))))

Вот. И я тоже об этом. (это АНовикову)
Насчет "всего", это, конечно, было преувеличение. У меня перед глазами пример моих друзей, я вижу, какое счастье - ребенок, поэтому Чайлдфри (возвращаясь к теме) совсем не понимаю.</div>

Хм, Ветер, вообще, люди разные, у каждого своя судьба, свои заморочки, своя работа.
Я рад, что ты относишься к этому проще, но учиться у тебя не буду, пока не проверю ситуацию на своей шкуре. У тебя у самой дети есть? Как ты представляешь поехать в жаркую страну с трехмесячным ребенком? В любом случае, необходимо уклад жизни менять.
А горные лыжи? Кататься по очереди с супругой? Кто-то сидит в отеле, кто-то на трассе?
У меня работа - могу несколько дней отсутствовать дома, да я же с ума сойду не видеть ребенка несколько дней... А каково в этот момент матери?
Я согласен, что истина где-то рядом, между твоим и моим мировоззрением, но пока я подумываю с рождением ребенка завязать с работой, или найти что-нибудь более спокойное, для души.</div>

<img src="http://photofile.ru/photo/rzyanin/95233836/xlarge/102390530.jpg" border="0" class="linked-image" />
Ребёнок Ветер

step, там еще Напа вроде руку приложил ))

Ты уверен что руку?))))</div>

step, ну я в переносном смысле ))))))))