1150-летие 1150-летие Смоленска

Тема в разделе "Строительство и архитектура", создана пользователем Семен Кузьмич, 19 май 2009.

  1. Праздник
    Оффлайн

    Праздник Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Ива, не за что. Сам случайно наткнулся.
    Ты что, спонсоров поправлять, они ж суммы подправят... :)
  2. C.M.
    Оффлайн

    C.M. Новичок

    Credit:
    - $5,42
    Book Reviews:
    0
    Собственно, мы уже писали о фасадах, но поскольку народ реально не понимает, за чей счёт будет прозводиться модернизация, усугубим тему:
    http://www.smolgazeta.ru/smolensk1150/3 ... asady.html
  3. Doctor333
    Оффлайн

    Doctor333 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Краткий экскурс для проектного задания (если оно вообще есть!?)... полная версия здесь http://russiancity.ru/books/b17.htm
    Отправных точек насчитал как минимум три - Королевская крепость, Казематы арестантов и собственно Лопатинский сад. На любой вкус!!! Напомню, что американские и европейские экскурсионные программы\реконструкции подчёркивают именно тонкие\загадочные детали не только словесно, но и в виде вполне осязаемых предметов

    "….ДЪло представляется, въ такомъ видЪ: всЪхъ башенъ Годуновскихъ было 38. При взрывЪ поляками Грановитой башни пострадали сосЪднія части стЪны и башни. Сигизмундъ велЪлъ на мЪстЪ пролома устроить бастіонъ, а прилегающія къ нему поврежденныя башни и часть стЪны разобрать, переложить здЪсь стЪну вновь, укрЪпить ее быками а оставшійся матеріалъ употребить на укрЪпленіс земляного бастіона у подошвы во рвахъ. Въ то время какъ на видЪ 1627 г., гдЪ видны еще 2 башни, Королевскій бастіонъ представляеть неправильной формы укрЪпленіе съ промежуткомъ между нимъ и концами стЪны, на рис. Гондіуса этотъ бастіонъ совершенно отдЪланъ, съ правильными откосами, двойными брустверами на верху, и вплотную прилегаетъ къ концамъ стЪны, безъ промежутковъ. Такъ какъ 2 башни существовали недолго (1602—1611 г.) и не были никогда возстановлены, то о нихъ и забыли, помнили лишь одну, круглую, взорванную поляками, и считали съ нею всего 36 башенъ.
    …На сохранившемся видЪ Смоленска 1611 г. (по Писареву 1627 г.) стЪна представляетъ сплошное цЪлое; за исключениемъ Королевской крЪпости проломовъ нигдЪ не видно. Башенъ въ стЪнЪ изображено 30. На мЪстЪ королевскаго пролома - земляная крЪпость еще неправильной формы. Внутри ея прудъ, или яма, (быть можетъ на мЪстЪ взорванной башни), и какое-то строеніе ближе къ городу (вЪроятно, военнаго вЪдомства). По обЪимъ сторонамъ бастіона видны двЪ башни, но безъ кровли 1), тогда какъ всЪ остальныя съ высокими островерхими кровлями. У одной изъ этихъ башенъ (влЪво отъ бастіона, къ Копытецкимъ воротамъ) видны 2 строенія, прилегающія къ ней вплотную (быть можетъ, блокгаузы, или зелейные погреба).
    … Въ росписи Гура упоминаются 4 тайника, "за городомъ, за Королевскимъ проломомъ, за Землянымъ валомъ," они были обложены кирпичемъ. Въ настоящее время тайниковъ не видно, такъ какъ входы въ нихъ обвалились и засыпаны землей. Только въ среднемъ валу Корол. крЪпости, за кухней ресторана Лоп. сада виденъ кирпичный сводъ съ желЪзною дверью, ведущій въ тайникъ (кажется, тамъ теперь погребъ г. Матиса); снаружи выходъ заложенъ кирпичемъ съ маленькимъ окошкомъ въ кладкЪ. На днЪ рва, противъ этого выхода — яма, представляющая засыпанный входъ въ подземелье.
    Въ самомъ городЪ въ 1889 г. найдены подземные ходы отъ Вознесенской улицы, гдЪ былъ царскій дворъ, подъ театральною плошадью, къ зданію новой Думы и къ Королевскому пролому.
    …Въ "описаніи Смоленска временъ Петра 1-го" дЪйствительно указываются различныя земляныя и деревянныя укрЪпленія въ проломахъ Королевскомъ и Шеиновскомъ и по обЪ стороны Фроловскихъ воротъ, устроенныя, конечно, въ большей ихъ части до Петра, въ царствованіе АлексЪя Михайловича.
    …Городовое строеніе продолжалось до 1667 г. 1-го Декабря этого года князь Лыковъ доносилъ царю о результатахъ работъ слЪдующее: "У Королевскаго пролому сдЪлано земляного валу и дерномъ окладено 124 сажени безъ четверти, и въ вышину 2 аршина 6 вершковъ; поперекъ вверху ½ сажени и въ подошвЪ съ приступомъ сажень;
    …Судя по описи Гура ВахрамЪева, Смоленская стЪна, не смотря на исправленія ея въ предшествующія два царствованія (исправленія, не всегда, быть можетъ, добросовЪстныя) порядочно разрушилась ко времени Петра.
    … "По обЪ стороны Королевскаго пролому, во рвахъ, быки длиною по 13 с., вверхъ одинъ 3 с., другой - полутри саж. (2 ½)". "У Королевскаго пролому каменной стЪны нЪтъ на 62 с. съ ½ с. и съ четью аршина". "Отъ Королевскаго пролому, отъ новопостроенной стЪны къ Копытинским воротамъ, по подошвЪ на 79 саж. во многихъ мЪстахъ бЪлый и дикой камень и кирпичъ выпадалъ". "Отъ Королевскаго пролому, отъ колЪна Городовой стЪны, до Копытинскихъ воротъ на 64 с. кирпичъ выломался, 2 перила до подошвы сломаны". Слагая приводимыя Гуромъ цифры (отъ Гуркиной башни до колЪна 63 с., отъ колЪна до Корол. пролома 15 с.+2 с.+ 4 с. быка, проломъ на 62 с., отъ Кор. пролома до Копыт. воротъ 79 с.), получаемъ 227 с., - разстояніе между Гуркиной и Копытинской башней, которое, быть можетъ, въ дЪйствительности и больше, такъ какъ Гуръ указываетъ протяженіе стЪны лишь со слЪдами разрушенія, а не всей. Полагая среднимъ числомъ разстояніе между башнями равнымъ 50 сажен., совершенно понятнымъ становится, что на этомъ пространствЪ стояли, какъ значится въ росписи Шеина, 3 башни, а не одна, какъ утверждаютъ Смоленскіе историки: въ послЪднемъ случаЪ пришлось бы предположить, что на одномъ изъ самыхъ опасныхъ мЪстъ Годуновъ поставилъ башни на разстояніи болЪе чЪмъ 100 саженъ одна отъ другой.
    Возникаетъ вопросъ, почему не видно слЪдовъ этихъ башенъ? Очевидно потому, что на мЪстЪ ихъ была вновь построена стЪна по сторонамъ пролома. Но зачЪмъ было ломать обЪ башни, если взрывомъ была разрушена одна - круглая башня притомъ крайняя (къ Гуркиной б.)? Можно думать, что одна изъ этихъ башенъ (средняя) была полуразрушена взрывомъ сосЪдней башни, а главное - для устройства земляной крЪпости требовалось большое пространство; поэтому вмЪсто возстановленія круглой башни и 10 саженъ взорванной стЪны, поляки разобрали слЪдующія за нею двЪ башни (къ Копытецкимъ воротамъ) и насыпали здЪсь пятисторонній бастіонъ. На существованіе у южнаго края Корол. пролома башни указываетъ упоминаемая у Гура "всходная лЪстница на стЪнЪ у колЪна къ Корол. пролому на городовую стЪну". Эта лЪстница видна и доселЪ въ толщЪ стЪны, выходящей къ пролому у ЛЪтняго тетра Лопатинскаго сада. Она вела, какъ это видно въ существующихъ башняхъ и проломахъ на мЪстЪ башенъ, изъ башни на стЪну. На видЪ Смоленска 1627 (1611 г.) г. по краямъ Королевскаго пролома ясно видны 2 башни безъ кровель. При дальнЪйшемъ укрЪпленіи пролома онЪ и были разобраны. Итакъ, на мЪстЪ нынЪшняго Королевскаго пролома, въ Лопатинскомъ саду, стояло 3 башни: одна - противъ катка, другая - посрединЪ, противъ ресторана, 3-я за театромъ, на краю сохранившейся части стЪны.
    Продолжаемъ описаніе Королевскаго пролома и его укрЪпленій. "За городомъ, за Корол. проломомъ, въ земляномъ валу, въ подошвенномъ бою 4 тайника 1)( 1) На планЪ 1611 г. правый фасъ средняго наружнаго бастіона представляетъ изъ себя отвЪсную каменную стЪнку съ тремя окнами. Бойницы ли это подошвеннаго боя, или выходы тайниковъ, трудно сказать.), и тЪ тайники сначалу дЪланы были кирпичемъ; безъ бЪлаго камени, и многая была починка въ тЪхъ тайникахъ кирпичемъ же, и та починка новая; и старый кирпичъ, отъ мочи и отъ земли распались; да въ тЪхъ же тайникахъ, въ сводахъ, и по сторонамъ стЪны, да у лЪстницъ кирпичныя ступени выломались, и ходить по нимъ невозможно-жъ; а впредь тЪ тайники безъ бЪлаго камени (3000 арш. камня и 35000 кирпича) дЪлать и починять невозможно". ДалЪе вычисляется смЪта на задЪлку Королевскаго пролома, приведенная нами выше (стр. 20). За Королевскою крЪпостью стЪна дЪлаетъ колЪно, не похожее на другія же подобныя же. Крайняя часть стЪны, та что "вновь построена", сходится съ остальнымъ участкомъ стЪны не во всю толщу свою, а лишь противоположными углами, т. е. внЪшній уголъ первой прикасается къ внутреннему углу второй (См. между форточкой въ Солд. слоб. и валомъ, противъ пруда).
    Петръ неоднократно бывалъ въ СмоленскЪ и всегда лично осматривалъ его стЪны. 20 Августа 1693 г., возвращаясь изъ за границы, по случаю новаго стрЪлецкаго бунта, Петръ осмотрЪлъ весь городъ и обошелъ по городской стЪнЪ всю крЪпость.

    …Въ АпрЪлЪ 1708 г. чрезъ Смоленскъ были провезены въ Витебскъ на допросъ несчастные Кочубей и Искра. Во время остановки здЪсь они помЪщались въ казематахъ Королевской крЪпости, гдЪ и были по приказу Петра заключены въ оковы. (1) Въ СмоленскЪ Петръ между прочимъ разсмотрЪлъ 18 Окт., и исправилъ присланный ему изъ Москвы проектъ новой гражданской азбуки. Не въ это ли время свершилась судьба злосчастной буквы "Ъ" (ятя - прим. "ЛИТ"), вычеркнуть которую, по разсказамъ, Петру помЪшало какоЪ-то внезапное извЪстіе, отвлекшее его вниманіе отъ азбуки?...:))))
    "У Королевскаго пролому стЪны нЪтъ на 60 на полтри сажени съ четвертью аршина. У того Королевскаго пролома 3 выхода (сравни опись Гура). Кругомъ того Королевскаго пролому земляныхъ выводовъ и валу на 222 саж.
    По другую сторону противъ Королевскаго пролому тракшаментъ въ 5 мЪстахъ 1) ( 1) На планЪ 1773 г. обознач. 5 тракшаментовъ: 1) противъ западнаго бастіона Кор. крЪп., 2) противь южнаго бастіона, 3) противъ Гуркиной башни, 4 и 5) противъ Казанскаго нын. пролома немного пониже его, одинъ за другимъ.) на 481 с.
    … Въ царствованіе Елизаветы Петровны въ казематЪ королевской крЪпости около 1743 г. содержался нЪкоторое время подъ карауломъ бывшій Императоръ Іоаннъ VI-й Антоновичъ, бЪжавшій изъ Раненбурга съ какимъ-то монахомъ и пойманный съ нимъ въ СмоленскЪ. Участь монаха неизвЪстна, а Іоанна Антоновича заключили въ Шлиссельбургскую крЪпость.
    …Королевская крЪпость также получила спеціальное назначеніе: въ ней содержались политическіе преступники и польскіе конфедерати 1). Для этого въ крЪпости сдЪланы были два каменныхъ каземата 2)( (Планъ См.1789).); одинъ стоялъ прямо противъ мостика и примыкалъ боковыми сторонами вплотную къ двумъ внутреннимъ бастіонамъ; другой - поменьше, недалеко отъ него. 3) (3) На планЪ 1789 г. послЪдній изображенъ какъ разъ на мЪстЪ нынЪшнихъ развалинъ съ надписью, между валомъ и дорогою на бастіонъ. КромЪ того, на видЪ 1611 г. правый фасъ западнаго бастіона изображенъ въ видЪ каменной стЪны съ тремя окнами; быть можетъ, здЪсь существовалъ также казематъ для политическихъ преступниковъ....). На развалинахъ послЪдняго подъ окномъ съ желЪзной рЪшеткой и теперь можно читать глубоко вырЪзанную на камнЪ славянскими буквами таинственную надпись: "Кабог ралло". (Мы слышали, что фамилію Ралло носилъ въ 50-хъ годахъ XIX в. одинъ ксендзъ Смоленскаго костела. Очевидно, эта подпись сдЪлана человЪкомъ съ этой фамиліей, т. е. полякомъ и быть можетъ - конфедератомъ).
    … Въ то же время Ней овладЪлъ Свирскимъ предмЪстьемъ и выстроилъ одну дивизію противъ Королевскаго бастіона, но не атаковалъ его, считая его сильнЪйшимъ, чЪмъ онъ былъ на самомъ дЪлЪ
    …КромЪ того французы разрушили взрывами и Королевскую крЪпость. Большаго разоренія никогда, ни прежде, ни послЪ не испытывали Смоленскія стЪны.
    …Для военныхъ арестантовъ существовала кордегардія у Молоховскихъ воротъ и главная Гауптвахта возлЪ Королевской крЪпости.
    … Для политическихъ преступниковъ и не могущихъ слЪдовать въ Сибирь ссыльныхъ была тюрьма въ Королевской крЪпости. Въ 1824 г. 15-го Марта черезь нее прослЪдовали подъ конвоемъ четырехъ жандармовъ 4 студента Виленской Академіи "богатЪйшихъ отцовъ дЪти, - закованные въ кандалы, — въ Оренбургъ, для отдачи въ солдаты; сказывали, что за учиненный будто бы ими какой-то бунтъ". Въ 1831 году впродолженіи всего лЪта черезъ Смоленскъ прогоняли и провозили Царства Польскаго измЪнниковъ и бунтовщиковъ противъ Россіи" 2).
    …ТЪ, которые не могли почему-либо идти дальше, оставались въ тюрьмЪ Королевской крЪпости. Въ 1832 году эту тюрьму посЪтилъ Государь Николай Павловичъ во время пребыванія своего въ СмоленскЪ. Къ 40-мъ же годамъ относится и до сихъ поръ существующее въ СмоленскЪ преданіе о какой-то "желЪзной маскЪ", заключенной въ одномъ изъ старинныхъ казематовъ, остатки котораго видны и до сихъ поръ возлЪ сЪверовосточнаго бастіона, направо отъ входа въ Лопатинсійй садъ. НесомнЪнно, среди арестантовъ Королевской крЪпости могли быть и очень знатныя лица, особенно послЪ 1831 года. ИзвЪстно, кромЪ того, что Смоленскъ иногда служилъ мЪстомъ ссылки нЪкоторыхъ выдающихся лицъ. Такъ въ 1784 г. 12 Января сюда былъ сосланъ грузинскій царевичъ Александръ Багратовичъ, умершій здЪсь въ 1879 г. А въ 1828 г. 13 Февраля на нЪмецкомъ кладбищЪ похоронили какую-то польскую баронессу, привезенную въ Смоленскъ по Высочайшему повелЪнію...
    …Памятникомъ этихъ предположеній и свидЪтельствомъ о состояніи стЪны служитъ опись ея, составленная въ 1844 году и подписанная 17-го Декабря и. д. Вице-Губернатора Нефедьевымъ, плацъ-майоромъ Полковникомъ Врангелемъ, полицеймейстеромъ Глинкою, городскимъ Головою Щекотовымъ и губернскимъ архитекторомъ Блинкендорфомъ. - Королевская крЪпость названа "Заштатною цитаделью". Внутри ея было устроено каменное одноэтажное зданіе со службами, для помЪщенія 73-хъ неспособныхъ къ крЪпостной работЪ арестантовъ 1).

    …Съ 1871 по 1880 годъ губернаторомъ въ СмоленскЪ былъ Александръ Григ. Лопатинъ. Онъ обратилъ вніманіе на бывшій возлЪ Королевской крЪпости Комендантскій садъ, къ тому времени запущенный и заросшій кустами. НеизвЪстно, откуда онъ досталъ средства :))(въ дЪлахъ Строительнаго ОтдЪленія вовсе не упоминается объ этомъ), но скоро на мЪстЪ запущеннаго пустыря появился прекрасный садъ для гулянья. Онъ былъ устроенъ въ 1874 году. Прудъ былъ очищенъ и наполненъ водою. Черезъ него былъ перекинутъ изящный мостикъ, опиравшійся на двЪ арки и небольшой островокъ посрединЪ пруда. На бастіонахъ были разбиты цвЪточныя куртины въвидЪ звЪздъ, полумЪсяцевъ и др. фигуръ (онЪ видны и теперь на бастіонЪ у театра, если внимательно присматриваться къ поверхности бастіона). Для всхода на бастіоны подЪланы каменныя и деревянныя лЪстницы. Въ укромныхъ уголкахъ устроены таинственные гроты. На бастіонахъ и валахъ выросли красивыя бесЪдки разныхъ формъ и стилей. Передъ ними, на площадкахъ бастіоновъ, у лЪстницъ и пруда, поставлены статуи античныхъ боговъ. Съ одного бастіона на другой перекинутъ воздушный мостикъ, тюрьма уничтожена и превращена въ буфетъ. Остатки старинныхъ казематовъ приведены въ порядокъ и получили романтическій видъ таинственныхъ развалинъ. Среди нихъ на видномъ мЪстЪ былъ вставленъ камень съ загадочнои надписью "кабогралло". Все это въ соединеніи со старинными валами, стЪнами и подземельями должно было настраивать фантазію посЪтителей сада на романтическій ладъ. Словомъ, саду былъ приданъ двоякій характеръ: наряду съ эстетической стороной, съ площадками для гулянья, цвЪтами, статуями, бесЪдками, съ которыхъ открывались чудные виды, сохраненъ былъ и элементъ историческій, какъ это имЪетъ мЪсто въ лучшихъ историческихъ уголкахъ Германіи и Швейцаріи. Современники разсказываютъ, что подобный садъ трудно было найдти тогда въ другомъ какомъ-нибудь городЪ въ Россіи. Теперь этотъ садъ снова заброшенъ, и вмЪсто эстетическаго и историческаго элемента въ немъ является преобладающимъ элементъ питейно-увеселительный, но Смоляне еще помнятъ годы его процвЪтанія и увЪковЪчили за нимъ, въ благодарность къ его основателю, названіе Лопатинскаго. Такъ, благодаря любви къ дЪлу и энергіи одного лица, безъ затраты особыхъ средствъ, изъ одного участка крЪпостной ограды сдЪлано лучшее украшеніе города и роскошный уголокъ, гдЪ вдали отъ пыли и городского шума горожане могутъ подышатъ чистымъ воздухомъ, полюбоваться природой и красивыми видами окрестностей Смоленска."
  4. Семен Кузьмич
    Оффлайн

    Семен Кузьмич Новичок

    Credit:
    $1.686,01
    Book Reviews:
    0
    15-е заседание Общественного комитета по подготовке к празднованию 1150-летию Смоленска состоится 4 июня 2010 года в 16.00 в здании Смоленского гуманитарного университета (ул. Герцена, д. 2, ауд. 211).

    Повестка дня.

    1. О памятниках к 1150-летию Смоленска.
    2. Предложения по концепции информационного освещения подготовки и проведения празднования 1150-летия Смоленска.
    3. Разное.

    Вход свободный
  5. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    Семен Кузьмич,
    А возможно ли вскрыть и реставрировать подземные пространства бастионов?
  6. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $806,92
    Book Reviews:
    0
  7. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    Iva,

    Спасибо, познавательно.
  8. Елена Премудрая
    Оффлайн

    Елена Премудрая Новичок

    Credit:
    $813,00
    Book Reviews:
    0
    http://www.smolgazeta.ru/vlast/3763-ale ... zarev.html

    Угадайте, кто спрашивал :angel:
  9. Елена Премудрая
    Оффлайн

    Елена Премудрая Новичок

    Credit:
    $813,00
    Book Reviews:
    0
    По той же ссылке:

  10. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $806,92
    Book Reviews:
    0
    Непонятно, о каких провокациях со стороны ОК может идти речь? А вот в символике общественных слушаний-1150 имени горсовета-2010, например, провокация налицо.
  11. Пузанутый
    Оффлайн

    Пузанутый Active Member

    Credit:
    - $2,04
    Book Reviews:
    0
    Ответьте, зачем вкладывать деньги в город, в котором полностью разрушена экономика, где деньги в основном зарабатывают чиновники и их родственники - бизесмены и бизнесменшы? Почему вместо откатов этим чинушам, деньги выделяемые на проведение и подготовку к празднику нельзя было бы направить на строительство новых заводов и производств давших бы рабочие места и налоги для реализации в дальнейшем ваших программ по благоустройству города. Кому в нищем грязном городе через несколько лет будут нужны ваши прожекты? Я всегда думал, что город это не место на карте, а прежде всего люди его населяющие...
  12. Vallax
    Оффлайн

    Vallax Well-Known Member

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $230,60
    Book Reviews:
    0
    Пузанутый,ты хочешь указанным тобой лицам испортить праздничное настроение? :rofl:
  13. Jesus Jones
    Оффлайн

    Jesus Jones Новичок

    Credit:
    $926,00
    Book Reviews:
    0
    Vallax, а какой праздник то?
  14. Vallax
    Оффлайн

    Vallax Well-Known Member

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $230,60
    Book Reviews:
    0
    Я понял что Пузанутый хочет испортить кому-то праздник откатов. Это бесчеловечно. :cray:
  15. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    да...что он себе позволяет?! :shok:
  16. Anonymous
    Оффлайн

    Anonymous Guest

    Credit:
    $
    Book Reviews:
    А кому через несколько лет нужны будут Ваши заводы? Уважаемый, посмотрите на марку своей клавиатуры, монитора, бытовой техники, автомобиля...
  17. Anonymous
    Оффлайн

    Anonymous Guest

    Credit:
    $
    Book Reviews:
    Не понял, можно подробнее? :unknw:
  18. Пузанутый
    Оффлайн

    Пузанутый Active Member

    Credit:
    - $2,04
    Book Reviews:
    0
    А кому тады нужна будет пресс-служба и само, нафиг, МРСК? Даже если у нас откроется заводы "ихней" техники - дык что в этом плохого? Дайте людям заработать денег - чтобы они могли их потратить....
  19. Anonymous
    Оффлайн

    Anonymous Guest

    Credit:
    $
    Book Reviews:
    Пузанутый, я ж не только пресс-службой могу :pardon:
  20. Doctor333
    Оффлайн

    Doctor333 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    "экономически просвещённые" люди учат, что деловая Европа прошла путь от промышленного производства к сфере услуг и благо им... Но кризис-то, PS, показал всем .... и держатся только промышленные страны. Биржевая Англия в хаосе, Греция со своим туризмом там же где и Португалия. Должен быть взвешенный подход! Гостиница убрана там, где есть поток. Пройдёт праздник - чем поточность обеспечите??? Нужен стабильный доход населения.
    Соглашусь с Пузанутым, неприятно, когда братья-белоруссы отказались дороги ремонтировать даже за большие деньги - нет нормального асфальта... Ну так постройте завод.
    Можем ведь АЭС развивать, очередь-то одна недостроенная...
    Нефтепровод тянем - а заводик по производству бензина и масел почему бы не кинуть здесь...
    Лес есть - так бумагу не хотят на Байкале, можно бесхлорное производство здесь запустить - есть ведь наработки..

    Электроника - согласен, Китай и eBay слишком близки стали - думайте-думайте, такие решение в ИнтерНет не выкладывают..
  21. Anonymous
    Оффлайн

    Anonymous Guest

    Credit:
    $
    Book Reviews:
    Доктор, хаос в Англии по сравнению с нашим "порядком" - небо и земля. Простите.
  22. Doctor333
    Оффлайн

    Doctor333 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    :)) да ладно, признайтесь себе, что вам нравится блеск витрин и когда меньшинства правят большинством, когда индусы в Хитроу бастуют и вам можно полежать на полу в ожидании рейса... У моей знакомой в Лондоне за месяц два раза ноутбук вырывали из рук. Вы там в парках были? А какой вам больше понравился? Завтра пройдитесь по Блонье.
  23. Серафима Фагурел
    Оффлайн

    Серафима Фагурел Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $3.113,00
    Book Reviews:
    0
    Чубайсовщина прям какая-то :unknw:
  24. Серафима Фагурел
    Оффлайн

    Серафима Фагурел Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $3.113,00
    Book Reviews:
    0
    А что Вы имели ввиду? Можно подробнее?
  25. Doctor333
    Оффлайн

    Doctor333 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    У нас лучше, после того как стали газоны стричь... здесь меценатам\зеленхозу зачёт. Если вкратце - хорошо там где мы есть. Пессимисты всегда смотрят с завистью на соседа, а оптимисты (нормальные здоровые, не безудержные) окружают себя комфортом сами, как и .... работой!

    Лондон прекрасное место со своей историей и правы те, кто берёт с образцов лучшее. Но жители туманного альбиона гуляют по нашему городу охотнее... чем у себя!

Поделиться этой страницей