как вы относитесь к прививкам?

Лен, мне говорили, что до 37,8 можно терпеть и жаропонижающие не давать. Я вообще не давала по этому поводу жаропонижающие. Даю три дня после прививки фенистил в капельках - и все ОК

По поводу инфарикса:

В сравнении с АКДС, ртутный консервант заменён 2-феноксиэтанолом, и бесклеточная коклюшная компонента+ остаются соли алюминия(ооочень полезно для "здоровья")
Очевидна формальная "облегчённость".
Из лекции по биохимии:

Господа, не ищите биопрепараты вообще без консервантов, более или менее "очищенных"- это практически невозможно по всем законам биохимии. Кстати, популярным консервантом БЕЗ тяжёлых металлов, являтся азид натрия, но его применяют только in vitro.
Бесклеточная вакцина не лучше, просто у нее кладбище меньше,
именно потому что используется еще не так долго.
И ещё пара статей для полноты картины:
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/pertussis.htm
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/yazbak3.htm

Я одного не понимаю, как же мы до своих-то лет дожили, прививаясь чем попало?

Извините

Да, 0.5 мг алюминия - это прям пипец как вредно, мы все умрем.

Вы абсолютно здоровы?
Вас никогда не преследует какая-нить хронь?
У вас есть гарантии, что лет к 40-50 годам не вылезет что-нить злокачественное?
Ну разумеется, вдруг - откуда - ни возьмись.
Ни с того, ни с сего.
Если да, тогда Завиду вам и вашим детям.
Прощевайте, если что.

ну конечно, хворь к 40-50 годам - это, безусловно, ПВО* младенческой прививки
я в теоретизированную околомедицинскую полемику вступать не хочу, тем более, что на профильных форумах копий на эту тему поломано на тысячи страниц, нам их все равно не переплюнуть. скажу по существу:
мы делали 2 АКДС, на первую не было реакции вообще, на вторую - полный набор от температуры (около 38) до эпизодов пронзительного крика. Темпу сбивала детским нурофеном, т.к. ребенок из-за нее не мог спать.
на данный момент имеем отвод от прививок ввиду низкого гемоглобина, когда разрешат - третью будем делать Инфанриксом. Может быть, она неидеальна, но реактогенность имеет существенно меньшую.

и не говори... у меня вообще был глубоко совковый взгляд на прививки и в голову даже не приходило, что от них можно отказываться или перебирать вакцины

* - поствакцинальное осложнение.

вот я Вам удивляюсь, честно. Смотрите на состояние ребенка, а не то, что кто-то (даже педиатр или иной врач) сказал.
зы. Многие применяют гомеопатический Вибуркол, сама не использловала, но отзывы преимущественно хорошие.

На нас, к сожалению, Вибуркол вообще никакого действия не оказывает, хотя отзывы читала только положительные, да и знакомые рекомендовали. Т.ч. от боли (зубной) спасаемся свечами Эффералган. 15-20 минут и ребенок успокаивается и засыпает.

Действующее вещество эффералгана - парацетомол. Не смотря на то, что парацетомол традиционно используется как жаропонижающее, он же может выступать в роли обезбаливающего. В инструкции к Эффералгану об этом сказано:

Действующее вещество нурофена - ибупрофен - противовоспалительное, обезбаливающее, жаропонижающее.

Как там у Крылова:"мысль эту можно боле пояснить, да чтоб гусей не раздражить..."
И что по - вашему, астматиком или аллергиком не с детства становятся?
Настоятельно рекомендую подчитать что-нить фундаментальное о прионах и ретровирусах, упоминавшихся в предыдущем посте, вызывающих плохоизученные "медленные инфекции"(инкубационый период которых может достигать от нескольких лет до десятилетий), вызывающих нарушения репликации ДНК, индуцирующих рост опухолей и дегенеративных процессов в ЦНС и т.д. и т.п.
Не собираюсь спорить с вами до морковкиного заговенья, тем более это всё активно обсуждалось год назад в темах "Прививки" и "Гомеопатия".
Просто пытаюсь несколько расширить и углубить.

Пронзительный крик-это те самые 0,5 мг алюминия и сколько-то там ртутного консерванта, приводящие к психопатическим реакциях.
"Ну и методы у вас, господин Мюллер!"(с)
Разумеется во благо человечества.....

ВолькирияАпполоновна, вопрос прививок сродни вопросу о вере - иные верят, иные нет и у каждой стороны своя железная аргументация. Вы насколько я поняла относитись ко второму "лагерю" и предпочитаете обходиться без прививок. Это ваш выбор и ваше право. Только давайте не будем превращать данное обсуждение в взаимное запугивание последствиями действий либо бездействий оппонента.

Поясню на собственном примере - я (не спец в химии) боюсь страшных болезней больше, чем возможных осложнений от незначительной дозы хим. веществ. И поэтому какие бы аргументы ни приводились сторонниками безпрививочной жизни, я все равно буду их делать. Но моя задача из всех доступных вакцин дать ребёнку самые безопасные. О качестве вакцин я тоже сужу не как профильный специалист, а как обыватель, перед каждой прививкой тщательно перерывая интернет и изучая имеющиеся отзывы специалистов и мам, чьи дети уже были привиты.

Я тоже страшно боюсь болезней. Что делает с людьми то же полиомиелит? Да это страшно! Ненене, пусть будет вакцинация. По возможности наиболее адаптированная. Я буду делать все прививки которые указаны в национальном календаре прививок, а по результатам консультаций со специалистами - возможно еще и дополнительные.

До изобретения простого и недорогого способа вакцинации от полиомиелита от него по всему миру, независимо от уровня экономического развития государства, тысячи детей умирали и сотни тысяч оставались инвалидами на всю жизнь.
Особенно важна вакцинация для коллектива - а ведь у нас большинство детей ходят в сад, и почти все - в школу. Безосновательно "отводя" от вакцинации своего ребёнка, такие родители ставят под удар сотни других детей!

Не думала, что придётся напоминать каждому лично.

начала делать
после первой АКДС температура поднялась 37,5. сбила парацетамолом.
за второй поеду в центр иммунологии, боюсь теперь я наших прививок

ВолькирияАпполоновна, я разве неясно выразилась? Спор Вам никто не предлагал, как Вы лично относитесь к прививкам (см. название темы) все уже поняли. Посему прошу воздержаться от комментариев моих и чьих бы то ни было "методов". Privacy
Яратамк, ко второму абзацу ППКС.

Прививки, однозначно нужны. вопрос в том какие, кому и когда.
И вновь для особо одаренных напоминаем - топик не о полезности/бесполезности прививок.

Высказалась строго по теме - "как вы относитесь к прививкам?".
Читать умею.

"Прививки, однозначно нужны". Это что, по-вашему, не является мои личным отношением к прививкам?
Кто еще тут "особо одарен" это вопрос.

А чего вам бояться, какой удар, вы ж привитые, защищённые? И почему же безосновательно?
Не надо бредить.
И вообще, вы говорите замшелыми лозунгами,
случайно не в госучреждении работаете?
Это нам надо трястись от"страха".
Ведь так много СТРАШНЫХ болезней: дизентерия,
скарлатина, гемофильная и гнойная инфекция, от которых не придумали ещё
так называемую "защиту".
А тиф брюшной так и косит всех подряд.
Интересно, куда он подевался вместе с чумой бубонной?
Наверное, вакцинаторы постарались?

Не умеем общаться цивилизованно - не общаемся.

Re: Контакты детских специалистов

Считаю что вы просто переплачиваете "за сервис".
В обычной участковой поликлинике не перезванивают, а просто на следующий день домой приходит медсестра, осматривает ребенка и измеряет температуру.
Ну и под носом ничего не распаковывают, с каждым не возятся, у них там это поставлено на поток, нефиг возиться.
Ну и потом неизвестно что вкалывают в частных клиниках. Нет, конечно вам могут показать название препарата, страну-производителя, но знаете ли вы лучше этот препарат того который вкалывают в обычных поликлиниках или хуже?
Статистически более достоверные результаты как раз в обычных поликлиниках, ибо действует "закон больших чисел" - если по календарю прививок целому району детей (тысячам человек) колят один и тот же препарат и наблюдают что процент осложнений в пределах нормы, то он будет более достоверно в пределах нормы, чем от препарата, который вкалывают в частных клиниках десятку-другому детей.
Ну конечно в обычной клинике очередь надо отстоять к своему участковому врачу, но зато если привику делать нельзя (например ребенок приболел), то вам и направление на дадут, а в частную клинику вы сами привозите ребенка не зная о том что у него может быть аллергия на какой-то компонент вакцины или может температура или другое обострение. Вас конечно там встретят с распростертыми объятьями (бабки ведь платите), заставят наверное подписать какой-нить договор по которому в случае чего клиника ответственности не несет и не зная истории и особенностей конкретно вашего ребенка (ведь ребенок наблюдается и карточка ведется в участковой клинике, а не каждая клиника отдельно) сделают прививку.

Re: Контакты детских специалистов

Георгий, извините, но Ваш комментарий про прививки - полная чушь.
И попрошу эту тему не развивать - во-первых, оффтоп,
во-вторых, создается впечатление, что Вы в этом вопросе теоретик, а не практик.
А теоретические медицинские дискуссии я в подфоруме вести не разрешаю (напомню, что этот вопрос отдан на усмотрение модераторов).

Re: Контакты детских специалистов

Паночка, полностью поддерживаю, однако, в отличие от Георгия, имея представление о местных реалиях, все же отвечу ему, дабы прояснить ситуацию для прочих читающих.

Почему я выбираю платный аналог одной из вакцин (АКДС), можно узнать в топике про прививки. Здесь же расскажу про сервис, условия и "переплаты".

Я не знаю, к какой замечательной поликлинике относится ребёнок Георгия, однако в моей, №4, бульвар Гагарина, на дом приходить не принято. Несмотря на то, что в карте регулярно появляются записи о посещениях патронажной медсестрой, последний раз нас навещали в начале второго месяца жизни ребёнка.
В день после прививки я каждые три часа измеряю температуру и, в случае какой-либо негативной реакции, должна позвонить медсестре или врачу. Мне они звонят примерно через неделю, видимо, в момент заполнения карты, дабы удостовериться, что все прошло хорошо.

Далее непосредственно про процесс. За день до прививки ребенок (по инициативе матери) сдает анализы в своей поликлинике.
В день прививок (на нашем периоде жизни в один заход ставится две прививки, одна из них в поликлинике), при наличии хороших результатов анализов ребёнка осматривает участковый педиатр и даёт добро на вакцинацию.
После первой прививки в поликлинике мы едем за второй либо в иммунологию на Покровку, либо в Доктор на Тухачевского.
Стоимость вакцины в обоих местах одинакова - 1100 р. (та же цена, насколько мне известно, и в московских медучреждениях).
Поставщик вакцины у обоих заведений один.
В обоих этих местах ребенка заново осматривает местный специалист, в т.ч. измеряет температуру. В случае, если врачу не понравится состояние ребенка, прививку ему делать никто не будет, ибо, вопреки смелому заявлению Георгия, за последствия вакцинации несут ответственность и проводивший ее врач, и клиника.
У каждой ампулы, помимо названия, есть серия партии и номер, который записывается в личный Сертификат профилактических прививок ребёнка (где бы ни ставилась прививка - в поликлинике или частном центре), помимо этого туда вносится печать заведения и подпись врача.

Так что, Георгий, в следующий раз, перед тем, как комментировать тему, сначала расспроси жену. Рискну предположить, что про прививки она знает побольше, чем ты.

Re: Контакты детских специалистов

У нас поликлиника 1 = Багратиона ул., д. 22
Из описаний я не нашел разницы кроме: "За день до прививки ребенок (по инициативе матери) сдает анализы". Да и то если очень хочется, то полагаю анализы можно сдать точно также и в поликлинике.
Со своим свободным графиком работы на дому, когда можно в любой момент все бросить и поехать куда требуется прививок я наделал ребенку много. Причем не просто отвез жену и забрал, а именно с ребенком заходил в кабинет и держал его на руках пока ему втыкали иглу в кожу или вкапывали красную хрень в рот. Ну просто жене как-то больно смотреть на то как ее ребенка колют, а мне не больно. Так что процесс представляю достаточно подробно.
Ну т.е. я так и не увидел каких-то там существенных преимуществ в обслуживании кроме предполагаемых в духе anovikov-а атрибутов "евроремонт, диваны из натуральной кожи и паркетный пол".

ЗЫ. Пойду почитаю топик про прививки, надо же понять за что люди платят.

Re: Контакты детских специалистов

Давай уже хоть в тему про прививки ановикова приплетать не будем, ок?
Курсивом внесла поправки в свой предыдущий пост, т.к. ты явно меня не понял.

И я буду продолжать считать, что общаюсь с человеком не в теме до тех пор пока ты не расскажешь в каком конкретно из заведений Смоленска, осуществляющих вакцинацию, наличествуют "евроремонт, диваны из натуральной кожи и паркетный пол" или что-то подобное.

Re: Контакты детских специалистов

Ну предположение про сервис, евроремонт и диваны-паркеты - это из того что разницы практически не видно было, а после внесенных изменений курсивом она вообще нивелировалась и по прочтению ТОЛЬКО ЭТОЙ темы становится вообще не понятно за что вы платите деньги, да еще и требуются дополнительные переезды между своeй клиникой и другой(другими).

А вот после прочтения темы про прививки становится понятно, что деньги отдаются за другую вакцину, которая:

ну и плюс немного сервиса, которого нет в районой поликлинике:

Вообще я против прививок, но система так заточена, что без прививок ребенок становится асоциальным - в детский сад устроиться сложно, если вообще возможно.

И потом знаете ли вы наверняка: от прививок больше пользы или вреда?
Ну т.е. может в фильме "Вся правда о прививках" есть доля истины и прививки - это просто способ подорвать здоровье ребенка с ранних лет чтобы он всю оставшуюся жизнь болел и платил за лекарства, обогащая фарм.компании?

Вот еще про свиной грип ролик примерно в том же ключе:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=CMazn1pfc10[/youtube]