извращения

Господи, господи, да что-же это делается-то, на белом свете!

тринадцатая

+100

От лица всех "хороших и достойных" - :give_rose:</div>

Теперь все будем жить по советам из женских и мужских журналов!!! 8P</div>

Здравствуйте!
Позволю себе категорически не согласиться с этими Вашими мыслями. Свою позицию постараюсь изложить постепенно и обстоятельно.

Для начала: цитата в тему из 10-й книги С.Н.Лазарева "Диагностика кармы", где он отвечает на вопрос о свингерстве (не совсем то, что групповой секс, но очень близко к нему, и отношение Лазарева, а также всех мировых религий к нему - аналогичное):


"- Ваше отношение к такому явлению, как свингерство (занятия сексом двух супружеских пар)? Это эволюция или деградация общества? Скажите, может ли человек таким способом освободиться от чувства собственника?


- Конечно, может. Правда, по принципу: «лучшее средство от перхоти - гильотина». Если у человека на ноге образовалась гангрена, то нужно ампутировать ногу, чтобы выжило тело. Тело страдает - душа очищается. Если привязки человека перешли опасную грань, то есть все мыслимые пределы, нужно отрезать часть души. Страдает душа - очищается любовь к Богу. Когда супруги общаются друг с другом, их базовая сексуальная энергия должна превращаться в высокие духовные, чувственные порывы. Животное должно превращаться в человеческое, человеческое должно превращаться в Божественное. Если перехода в Божественное не происходит, то энергия концентрируется на высших человеческих моментах, что рождает сильнейшую привязанность и агрессию. Не обретая Божественного, человек для выживания возвращается в животное состояние. Свингерство - это и есть такой возврат.
Лет восемь назад я был в одной из западных стран, и меня пригласили в клуб, куда приходят мужчины и женщины, чтобы меняться парами. Это необычайно интересно, говорили мне, и очень раскрепощает. Мне казалось, что если я туда пойду, ничего страшного не случится. На всякий случай я попробовал продиагностировать, что со мной произойдет после посещения такого клуба. Результат оказался неожиданным. Я мог бы получить программу самоуничтожения в 7-8 раз выше опасного. Оказывается, попустительство животным началам не только разрушает душу, но и убивает любовь в душе. Естественно, я категорически отказался. Сейчас в странах Запада, особенно в Германии, свингерство процветает и набирает все большие обороты. Неправильное отношение к этому явлению, то есть его популяризация, - угрожает необратимыми процессами не только потомкам, но и всему обществу.
Кстати, недавно у меня состоялся любопытный разговор с человеком, разбирающимся в иудаизме. Он объяснял непонятные мне моменты из Ветхого Завета.
Мужчина из племени, которое жило рядом с иудеями, изнасиловал еврейскую девушку. Родственники оскорбленной призвали всех иудеев отомстить. Для соседнего племени это могло окончиться плачевно - его ожидало возмездие. Представители племени сказали, что они готовы принять иудаизм и совершить обряд обрезания. Евреи сделали вид, что принимают их за своих и простили, а через какое-то время вероломно напали на них и всех уничтожили.
- На первый взгляд можно посчитать, что евреи поступили вероломно и безнравственно, не так ли? -спросил меня собеседник.
Я кивнул головой.
- Это будет поверхностное суждение. Суть иудаизма в выполнении заповедей, а не в поверхностном следовании обрядам. Если один человек из племени язычников совершил преступление против нравственности, то все должны дать строгую оценку произошедшего: осудить этого человека, внутренне отделить себя от такого поведения, покаяться в совершенном грехе. Племя приняло обрезание, но не дало нравственной оценки содеянному, а значит, по сути эти люди остались язычниками, готовыми ради удовлетворения своих желаний завидовать, воровать, убивать и насиловать, и потому они подлежали смерти.
Я подумал, а что происходит с человеком, который в настоящее время в угоду своим желаниям, благополучию и комфорту насилует, убивает, завидует и ворует. Оказывается, его убивают точно так же, но свыше. Включается программа самоуничтожения, которая убивает его самого и его потомков. Чем дальше человек отходит от любви в угоду своим желаниям, своему благополучию, душевному, духовному и физическому, тем неотвратимее и масштабнее программа самоуничтожения, выкашивающая род и потомков. Я приводил ранее примеры, когда у человека, совершившего преступление против любви, вымирали все родственники. Это означает, что внутренне, даже не подозревая об этом, они готовы были совершить те же самые действия, и эта подсознательная готовность стала причиной их гибели. Если бы кто-то из родственников сознательно устремился к Богу, проходя мучительный, но благодатный путь изменений, он бы выжил.
Меня недавно просили объяснить, что означает фраза Христа: «Всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет». С поверхностной, материальной точки зрения эту фразу не понять. Если человек имеет в душе устремление к Богу, то его душа будет наполняться любовью и будет богаче, и значит, здоровье и судьба у него также будут расцветать. Если же человек стоит на месте, пользуется накопленным и не развивает в себе Божественного, то в ситуации, когда рядом с ним происходит преступление против. любви, он будет болеть и умирать, вроде бы внешне не совершая никаких грехов. То есть у него отнимется и последнее.
Я подумал о том, что судьба государства похожа на судьбу отдельного человека. Коммунисты и вместе с ними большинство советского народа были уверены, что ради будущего благополучия и комфортной жизни можно убивать тысячи невиновных людей. Эту болезнь души общество отстрадало семидесятью миллионами погибших. Уничтожение всех, кто вступал в малейший конфликт с властью, превратилось в маховик самоуничтожения, который раскручивался десятилетиями. Это саморазрушение в какой-то степени искупило ту сознательную агрессию к любви, которую носили в себе советские люди.
Немецкий национал-социализм был направлен против других рас и национальностей. Программа самоуничтожения немецкого общества не реализовалась на физическом уровне. Но это не означает ее отсутствия на тонком плане. Если программа самоуничтожения не разрушает тело - она разрушает душу. И хотя Германия предприняла огромные усилия, в первую очередь материальные, для компенсации лишений бывшим узникам концлагерей, а также еврейскому народу, программа самоуничтожения продолжает разворачиваться. А когда обесточивается душа, тогда и появляются свингеры, гомосексуалисты, бесплодные пары и т. д. Может быть, Германии не хватило государственного покаяния, нравственной оценки всего произошедшего. Может быть, надо было попытаться понять, почему произошло это несчастье, и что надо сделать, как измениться, чтобы это не повторилось в будущем."</div>

Да ты что???? :blink:
С.Н.Лазарев никогда не писал столько книг. У него ОФИЦИАЛЬНО 4 книги по диагностике кармы.
Остальные подделка
Тебя обманули. :db:</div>

Добрый вечер!
нет, 4 книги у него было 10 лет назад, когда я впервые познакомился с его исследованиями. В дальнейшем я с большим интересом читал каждую последующую его книгу, в 2002 г был на
его лекции в Белгороде, моя сестра ездила на его семинары в Питер (приуроченные к выходу 10-й и 11-й книг ДК).

Так что, это Вы не в курсе

У него ещё недавно вышла 13-я книга , "Первый шаг в будущее".

а для исчерпывающей информации можно посетить его официальный сайт
http://www.lazarev.ru</div>

Ммм… А без "кармы", "эзотерических знаний" и подобной чепухи нельзя решить данный вопрос? Тема названа очень грамотно: "извращения", и, ИМХО, не стоит искать оправдания всевозможным отклонениям или просто эпатажу… "Как с ними бороться?" - избегать, как самих извращений в себе, так и людей-извращенцев…

1)Так ведь карма - не чепуха, а закон причинно-следственных связей. А, полагаю, никакой вопрос, тем более , такой непростой, как патологии души, нельзя решить, не
поняв причины исследуемого явления.

2) А я и не ищу оправдания извращениям. Исследования Лазарева, на мой взгляд на настоящий момент - лучшие психологические изыскания, способные ответить на вопрос "как бороться
с извращениями", как их избегать в себе.</div>

1. "Закон кармы в различных аспектах можно рассматривать как закон сохранения моральных ценностей, закон о достоинствах и недостатках поведения; он означает, что проделанная работа не пропадает даром и что все происходящее с человеком суть не что иное, как результат его собственных деяний. Закон кармы признается шестью ортодоксальными школами индуизма, а также джайнистами и буддистами." © Wiki
Принадлежите к адептам данных течений? Или считаете, что топикстартер принадлежит?
2. "Психологические изыскания" - это сродни "кухонной философии", а вот "исследования" уже имеет отношение к науке психология… И, ИМХО, "диагностика кармы" не есть научная методика…
…
Фтопку афтаров, подобных Лазареву! Извините за оффтоп…</div>

1) Да, можно сказать, что я -буддист. Хотя можно сказать, что я - и православный. (по примеру БГ, не видящего разницы в сути этих религий). В христианстве то, что на востоке называют "законом кармы"
формулируется строками Нового Завета "что посеет человек, что и пожнёт", а чёткая взаимосвязь мыслей, эмоций и поступков человека с его здоровьем и судьбой отражена ещё в Ветхом Завете.

2) Да, Лазарев считает свои книги репортажем о своих психологических исследованиях, а себя - учёным-психологом. Я согласен с этими определениями.
Вы, должно быть, мало читали его книг </div>

1. Что за бред? Невозможно быть одновременно буддистом и православным, можно лишь как БГ - быть х… с горы в своих религиозных воззрениях…
2. Мало ли, кто себя кем считает… Астрологи вон тоже считают астрологию наукой, хотя созвездий, например, не существует в принципе - это произвольно очерченая часть небесной сферы…</div>

Кстати, Вы будете против, если я подниму тему гомосексуализма в этой ветке? Если да, то почему?</div>

Будьте добры, дайте ссылку на эту тему или скажите, где её можно найти.</div>

Зря перевели разговор в русло религий, карм и других довольно спорных категорий. Откинув из текста Лазарева экзотику и специфическую терминологию можно смело согласится с негативными выводами.

Мне кажется, что без религиозного подхода (даже неоткрыто декларируемого) мы не сможем дать логически обоснованное отрицательное отношение к извращениям. Ведь приоритет
души есть лишь в религиозной парадигме. В атеистической же - главное и единственное - тело и тот слой сознания, который с телом связан. Все стремятся к лучшему. но лучшее для души -
это безусловная любовь (бесстрастная), а лучшее для тела - удовольствия тела. отсюда вывод, что абсолютный атеист просто благодаря своим убеждениям практически обречён
на потакание своим желаниям, приводящее, в крайних случаях, к извращениям.

С Лазаревым сталкивался, пишет местами спорно с точки зрения рационального подхода (про религию и прочие тонкие материи), для восприятия может быть тяжеловат, но с выводами его нельзя не согласиться.
Так что всё-таки рекомендую

Boy Gold Ring, InSite, за теологические отвлечения и другой оффтоп предварительное устное предупреждение.

Cпасибо за то, что устное . Правда, на мой взгляд, офтопа не было - всё сказанное крайне в тему.

Но если убрать из этой темы "теологические отвлечения", уверен, можно убирать из подзаголовка темы слова "как с ними бороться?". Вы готовы пойти на это? </div>

Boy Gold Ring, больше конкретики. автор темы говорила об одном из проявлений т.н. "извращений" (определение условное и субъективное) - групповом сексе, собственно и просила совета в данной жизненной ситуации.
Если Вы желаете обсуждать глобальные вопросы морали и религии, создавайте профильную тему в соответствующем подфоруме. Отделите зерна от плевел.
P.S. Если возникнут еще вопросы об оффтопе и других аспектах организации форума, пишите в личку. Сообщения, размещенные здесь, будут удалены. С уважением, Паночка.

А я бы тут подискутировал, отталкиваясь от конкретной жизненной ситуации, понятной всем. И вообще, нахожу правильным, что обсуждая топик мы всё-таки подобрались к этим категориям, пусть и в такой навязчивой форме.

Очень удивило заявление, вернее некое доказательство, что атеизм - это путь к моральной деградации, а соответственно вера - ключ к разрешению проблемы бездуховности. Фигня

О боже мой, уже потрахаться нельзя, чтобы кто-нибудь в мозг не залез. Граждане пассажиры, помните, все, что происходит между двумя (или одним, или тремя и более лицами, независимо от пола) людьми, в первую очередь касается их, и не ваше <strike>собачье</strike> дело их учить. А вот если они вас будут учить, либо сами будут демонстрировать свои отношения - тогда уже да, можно <strike>и ремнем по жопе</strike> вмешиваться.

P.S. Карма-хренарма. Если они считают, что все ОК, значит все ОК, не забивайте себе голову.
P.P.S. От же ж пипец у народа страсть обсуждать чужой секс.

Ммм… Не в окна ж подсматриваем - есть вопрос на публичном форуме, получайте ответы… </div>

Винз, не принимаю. Дискуссия очень мягкая и безличная. Что ж поделать, если кто-то болезненно реагирует

секс втроем
Картина примерно такая :
Парень который хочет , две девици, которые хотят, но лежат в разных углах и косятся друг на друга ну и на парня..
Дальше ктото не выдерживает и вдвоем уходят в другую комнату. Утром все дружно думают нафиг это было надо .

вывод: коли собрался спать с двумя, надо быть увереным что они этого тож хотят и понимают что хотят...

Вобщем долго парню кандидатуры искать...