Читать всем, кто голосовал за Путина!

---
И раз то был плохой царь, значит вы расстреляли всю семью ? %) ... Нормальный такой подход...
---

Конечно царскую семью расстреляли зря. Никогда в истории так не делалось, это пренебрежение их достоинством как людей монаршей крови. Монархов всегда полагалось обезглавливать или на худой конец вешать.

Re: re:Читать всем, кто голосовал за Путина!

Это ничего не доказывает. В результате процессов в стране, которые происходили в 90-х годах, владельцами и директорами многих предприятий стали люди, которые никак таковыми стать не могли объективно. Просто они украли много денег, да и купили себе контору. Но реально ничего делать не умеют, и должность директора, конечно же, не оправдывают. Дружок мне рассказывал, что есть контора, у которой бессменный генеральный директор на протяжении лет 10 уже, которого, в общем, ничего не интересует, кроме размера собственной зарплаты и своего аквариума с рыбками. И рабочий день у него в этом и заключается -- возится в кабинете с рыбками, а если не возится, то просто сидит и пялится на аквариум. То же самое и здесь -- если во главе КПРФ не партэлита СССР, то это может означать не честность этих людей, а только то, что во времена СССР они не смогли подняться высоко по карьерной лестнице, а на волне всех переломов 90-х годов, ухватились за нужных людей или события и выплыли наверх.

Re: re:Читать всем, кто голосовал за Путина!

Ну да. Типа как у одного дядьки написано (разговор двух человек, один -- функционёр "белого движения", второй -- комунист): "Интересно, вот вы хотите, чтобы не было богатых, а мы хотим, чтобы не было бедных. Есть разница?"

Re: re:Читать всем, кто голосовал за Путина!

Ну да, а потом опять у какого-нибудь умника появится желание "зажечь пожар мировой революции", и понеслось. Именно из-за этого Россия потеряла кучу людей, времени и ресурсов в 20-е годы.

at_hacker, зато поимела кучу ресурсов и индустриализацию в 30-х.
anovikov, респект! С юморком сказал

На самом деле это выдумка составителей политических анекдотов про СССР из ЦРУ. Не было в реальности таких разговоров, и не могло быть. Вспомни хотя бы Маркса и теорию прибавочной стоимости.
При капитализме богатые становятся ещё богаче, а бедные ещё беднее, и ирония здесь неуместна.

Думаешь, наоборот будет лучше?

Анекдот.
Рабиновичем заинтересовалась прокуратура.
- Рабинович, у вас квартира трехкомнатная
- Так разве ж это плохо?
- Но у вас еще и "Волга"
- Так разве ж это плохо?
- Но у вас еще и дача в Орехово-Борисово
- Так разве ж это плохо?
- Но у вас же зарплата 130 рублей
- Так разве ж это хорошо?

Re: re:Читать всем, кто голосовал за Путина!

Ну да, это в духе русских: долго запрягают, но быстро едут. Я не уверен, что это благо -- индустриализация изо всех сил, надрывая пупок. К тому же, в гражданской и прочих войнах того периода Россия потеряла большую часть интеллигенции, просто образованных людей и кадровых военных. Что не могло не сказаться потом, например, на ходе Великой Отечественной.

Алексей, можно еще маленький камешек: как коммунисты намерены поступить с телом В.И. Ленина, когда они к власти придут?

Re: re:Читать всем, кто голосовал за Путина!

А я разве сказал, что это было в реальности? Просто иллюстрация.

---
При капитализме богатые становятся ещё богаче, а бедные ещё беднее, и ирония здесь неуместна.
---

Так в реальности никогда нигде не было. Назови хотя бы одну страну и период, когда такое происходило массово, если не брать периоды войн в этих самих странах (тогда да, народ мог массово голодать и гибнуть в войнах, а капиталисты наживаться на военных заказах).

Даже во времена "волчьего", неконтролируемого государством капитализма (до 1929 года) такого не могло быть. Во время экономических подъемов рост уровень жизни всех слоев населения. Во время кризисов рабочие теряли места и оказывались на пособии, а капиталисты разорялись и выбрасывались из окон своих офисов

Не говоря уже о нынешних временах, когда работники являются совладельцами своих предприятий. Например уровень жизни простых американцев во время дот-ком бума существенно вырос, а капиталисты просто сказочно обогатились. Зато во время дот-ком кризиса во всей высокотехнологической отрасли наступила полная попа, которая отразилась (пусть и в меньшей степени) и на всех капиталистах вообще. Но уровень жизни простого американца не снижался нисколько.

Везде и всегда. Начиная с эпохи зарождения капитализма в Англии, когда обезземеленные крестьяне шли устраиваться к первым капиталистам работать за гроши и жили в бараках. Продолжительность жизни тогдашнего рабочего была тридцать лет.

Капитализм, доминирующий сегодня на большей части земного шара, представляет собой такой тип общества, где материальное и духовное производство подчинено рыночным законам извлечения максимума прибыли, накопления капитала, стремящегося к беспредельному возрастанию.

Все превращается в ТОВАР. Единственной мерой всех вещей являются ДЕНЬГИ.
Это определяет особый, РАСТОЧИТЕЛЬНЫЙ характер капитализма. Он рассматривает производство прежде всего как всеобщую ЭКСПЛУАТАЦИЮ человека и ресурсов природы без учета социальных издержек, губительных последствий для жизнибудущих поколений и окружающей среды.

Современный капитализм не утратил своей природы. Полюса противоречия между трудом и капиталом были выведены за государственные границы развитых стран и распределены по континентам. Новая структура капиталистического мира позволила ему сохранить относительную стабильность, снизить боевитость рабочего движения, сгладить социальные конфликты в ведущих странах, превратив их в конфликты межгосударственные.

Социализм рулез

8)

Это только первые 70 лет

Тем не менее кривая распределения дохода стала куда более равномерной в развитых странах за последний век, причем выравнивалась она очень монотонно. Капитализм в конце концов живет на потреблении людей, капиталист не получит навара, пока у него кто-то чего-то не купит, и чтобы капитались наваривался хорошо - этот кто-то должен быть массовым. Во времена монополий временами этот принцип нарушался, т.к. крупнейший производитель за счет своего преимущества в себестоимости мог задавить всех других и получать сверхприбыль.

Сейчас такого просто не получится, и не только и не столько в антимонопольной деятельности государства дело. Сами товары стали куда более разнообразными, маркетинговая составляющая в них - сильнее, и срок морального старения их - меньше. 100 лет назад человек мог стать олигархом просто на производстве мыла, например. Просто у него был самый здоровый завод, который делал это мыло, с самой низкой себестоимостью, и все остальные шли лесом. Сейчас никому нафик не нужно просто мыло, парфюмерной продукции и бытовой химии - десятки тысяч наименований. И тут уже вступают в силу другие факторы, которые тянут большие фирмы вниз - медлительность реакции на изменения среды, например. В большой фирме каждый мелкий начальник думает, как получить откат, а не об эффективности или быстроте. Поэтому маленькие компании выживают наряду с мелкими, и на рынках царит ценовое равновесие. Сверхприбыли в такой ситуации никто не извлекает, и доходы распределяются более-менее равномерно.

Видели фотку с съезда ЕдРо ?
<a href='http://www.gazeta.ru/2004/11/27/images/i4_140887_589.jpg' target='_blank'>http://www.gazeta.ru/2004/11/27/images/ ... 87_589.jpg</a>

Натурально, все как при коммунистах, даже цитату аналогичным образом оформили

anovikov,

Ну про это у нас ещё будет отдельный разговор
:wink:

А кто спорит? Однако капиталиста интересуют не потребности потребителя, а факт приобретения им товара и собственное получение прибыли. И все теории гуманного маркетинга, появившиеся во второй половине 20-го века - это результат борьбы институтов гражданского общества, тех же обществ прав потребителей или зеленых, с капиталистами. Заметь, общество здесь противопоставляет себя капиталу, находится на разных сторонах баррикад с ним.

А разве сейчас эти времена не продолжаются? Термины глобализация и транснациональные корпорации тебе ни о чем не говорят?
Кстати, о мыле.
Устаревший и опасный для здоровья пенообразователь лаурилсульфат натрия (SLS) - сырье для всего, что пенится - производится всего тремя заводами в мире, а потом в виде разнообразных тюбиков и баночек с гелями для душа, шампунями, кремами для бритья, зубными пастами десятков тысяч компаний - от Джонсона и джонсона и проктор энд гембла до эйвона и орфлейма расползается по 140 странам мира. Это технологии "общего котла".

Сырье для синтетических витаминноминеральных комплексов производится на двух фармацевтических фабриках в мире (БАСФ - одна из них), а потом продается в аптеках под сотнями марок в тех же 140 странах.

maximkr,

очередной этап оболванивания народа.

На площадке перед входом в здание, где проходил съезд, Родина привела козла, переодетого в медвежью шкуру. Грызлов на съезде пожурил Родину Рогозина. Опять разыгрывается спектакль с мнимой оппозицией - противостоянием Кремля и кремлевским выкормышем Димой. И те, и те - волки, рядящиеся в овечьи шкуры.

На съезде Грызлов заявил о социальной ориентации партии, о том, что она практически перестает нести ответственность за действия правительства. Очередное лицемерие. Власть хорошо устроилась - каждые четыре года сливается очередной демвыбор, появляются новые незапятнанные герои, типа Карелиных и борцов с коррупцией Гуровых, а коммунистам вспоминают и гражданскую, и 37 год, и т.д., хотя понятно, что никто из ныне состоящих в КПРФ шашкой не рубал и репрессии не проводил.

Ещё один тезис запомнился - оказывается, не столько плоха ЕР сама по себе, сколько плохи региональные чиновники, чуть ли не обманом втершиеся в доверие высшему партийному руководству. Впору призывать попа Гапона и оформлять новую челобитную к царю-батюшке, который не ведает, что в регионах нечестивцы творят

Лицо ЕР - это её голосования, о которых не расскажет ни один канал, и ни одно "массово-информационное" издание.

Только 133 голоса (в основном - депутаты от КПРФ) из 450 набрал закон, по которому детские пособия в стране устанавливались не ниже 300 рублей в месяц. Сейчас они состоавляют, о чем я уже здесь писал, 70 рублей.

Рекомендовавшая отклонить этот закон известный борец за права школьников на половые связи Лахова, ныне единорос и председатель комитета по делам женщин, семьи и молодежи, мотивировала это тем, что сейчас все полномочия по увеличению пособий правительство передает регионам. Как оно будет увеличено, можно посмотреть на примере Москвы, где, несмотря на возможности бюджета, оно будет составлять всего 120 рублей. Что уж говорить о других регионах.

Наши доблестные единоросы Антуфьев и Деренковский также не проголосовали за увеличение детских пособий.

АН, не переноси совок на весь мир. Не все в мире воспитаны в СССР, чтобы откаты получать.

Читайте книжки по маркетингу - надо знать идеологию врага. Интересует не "факт приобретения товара", а налаживание связей между продавцом и клиентом. Ты, как представитель мира МЛМ, должен это прекрасно знать.

Подозреваю, что новейший и полезный для здоровья пенообразователь производится всего одной фирмой в мире, и я даже догадываюсь, какой

winzard, крупнейший в рунете ресурс по вредным ингредиентам - форум журнала "Косметология и медицина".

<a href='http://openpage.ru/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?;act=SF;f=19;st=0' target='_blank'>http://openpage.ru/cgi-bin/forum/ikonbo ... ;f=19;st=0</a>

<a href='http://openpage.ru/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?;act=ST;f=19;t=1142' target='_blank'>http://openpage.ru/cgi-bin/forum/ikonbo ... =19;t=1142</a>

и про одну фирму в мире

<a href='http://openpage.ru/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?;act=ST;f=19;t=1133;st=0;r=1;&#entry39926' target='_blank'>http://openpage.ru/cgi-bin/forum/ikonbo ... entry39926</a>

Алексей, я не забиваю себе голову "вредными ингредиентами", т.к. я довольно впечатлительный и вред от информации о том, что я "на самом деле" ем и чем это опасно может быть большим, чем от самих веществ.

Эффект прочтения медицинских справочников тебе знаком?

Ну так используй то, что их не содержит. Вот же ссылка

<a href='http://openpage.ru/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?;act=ST;f=19;t=1133;st=0;r=1;&#entry39926' target='_blank'>http://openpage.ru/cgi-bin/forum/ikonbo ... entry39926</a>

Не видно, чего у них на столах там понаписано. "Единая Россия -- ум, честь и совесть нашей эпохи"?