Цунами в России

Честь и хвала людям закрывшим Чернобыль, светлая память!
Все таки в СССР 1986 были ГЕРОИ.
СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ погибшим ликвидаторам и всех всех благ ныне здравствующим.
А японцы откровенно струсили. А еще называли русских дикарями.

VipVip, у тебя есть серьёзные подтверждения твоим словам?
Ты знаешь подробности аварии по всем 6-ти блокам? И сколько человек сейчас на ликвидации?
Весь мир гадает о масштабе трагедии, а тут...
В Чернобыле все силы были брошены на 1 блок, а здесь 6, на четырёх из который полный алес. Нельзя судить только по картинкам и новостным каналам.

По крайней мере на 4-х блоках их (ликвидаторов) должно быть в четыре раза больше... Рубить кабель для дополнительных насосов дело немудрённое,треба всего один ликвидатор... :unknw:

вот ещё


боюсь, что туда подойти даже невозможно

Дак и летать над ними нельзя, они это ещё три дня назад просекли.

VipVip, прежде чем заявлять о трусости других, ответьте сами себе на простой вопрос - а вы бы добровольно ломанулись бы "закрывать грудью" трещины в реакторе, зная о том что с вами потом будет? Давайте не смешивать все в одну кучу: в Чернобыле случился взрыв и люди ликвидировали последствия, причем многих сгоняли туда в приказном порядке, порою не предупреждая о последствиях; в Японии на реакторах еще идет процесс и сгонять туда кучу народа, который запросто может пострадать от взрывов и пожаров, на мой взгляд попросту глупо (ну не принято у японцев закидывать шапками), эта нация привыкла доверять работу специалистам и они там работают (зная наверняка о том, что им будет кирдык). Сегодня уже начали заливать реакторы с воздуха.Я бы не стал называть трусами нацию, люди которой за идею отдавали свою жизнь (камикадзе), а при потере чести делали сепуку (харакири).
Кстати о наших СМИ: вчера корреспондент по РЕН-ТВ заявил, что с Сахалина невозможно улететь, билеты раскуплены. Позвонил знакомым - говорят все спокойно, замеры делаются, паники нет, билеты ЕСТЬ.

Из пресс-службы МАГАТЭ

У них там все камикадзе... Думают в узкие глазные щелочки радиация не попадёт.
Из-за их идиотизма упущено время по созданию единого международного центра слежения, спасения и ликвидации. Наши хоть догадались у себя создать общий антикризисный центр в спокойной пока обстановке. хотя бы и на третий-четвёртый день.
Сейчас нужны глобальные решения, в том числе и технического характера, требующие напряги от всего мирового сообщества. Но увы пытаются сами залить десятком кубов воды...

Да и не поверю я, что нельзя было его закрыть щитом, когда только думали о угрозе, но это же блин бабло теряется.

Да нет там никаких особых последствий, реакторы-то целы, а от отработанного топлива может быть только угроза уноса небольших его частиц пожаром, да и то недалеко (оно же тяжелое, высокая плотность, и мелкодиспергирванных "горячих частиц" не будет т.к. температура маленькая). Просто пустая паника.

anovikov, боюсь, что там дело не только в реакторах..., а хотя бы в бассейнах с отработанным ЯТ, которые наверно уже пусты (без охлаждающей жидкости)

Да успокойтесь. Радиация - это вполне нормальное явление. Миру от этого хуже не станет.

с учётом того, что последствия воздействия на организм человека не изучено... вообще

Ну и пес с ними, в худшем случае топливо расплавится и так и останется там, потом его просто бетоном залить обыкновенным бетононасосом и все дела. будет небольшой унос - если там зарядка реактора отработавшего 5 месяцев назад, его активность около 1000 кюри/кг (уж простите что пользуюсь внесистемными единицами, думаю всем они привычнее этих новомодных зивертов и беккерелей, абсолютно неудобных по порядку получаемых чисел), учитывая мощность реактора его примерно 250 тонн, то есть 250 миллионов кюри. Унос за счет пожара может быть максимум 1% (для сравнения в Чернобыле при пожаре + взрыве унесло 3% активности, из него добрая половина состояла из газообразных продуктов, которых в бассейне выдержки нет), то есть около 2-3 миллионов кюри... гм считаю что от этого будет.

При равномерном распределении такой активности по 1 кв. км. территории удельная активность на нем будет будет 4р/ч с периодом полураспада около 3 лет. То есть, накопленная доза за все время распада около 100 тысяч рентген, а по внешнему радиусу - 30-50 тысяч рентген, что означает что местность нужно будет отселить лет эдак на 100. Но конечно, продукты будут разнесены намного более широко, после аварии на ЧАЭС зона заражения в которую попало 50% активности была в несколько тысяч кв. км. площадью, то есть в нашем случае навскидку, полная доза радиации до окончательно распада продуктов на местности в наиболее зараженных точках вне промзоны станции будет порядка нескольких десятков рентген, 50-100, что учитывая длительность распада, безопасно, таким образом отселение людей не потребуется, хотя первое время людям будет немного страшновато жить на уровнях около миллирентгена. Но тут все зависит от розы ветров и конкретных условий уноса, могут вообще все долгоживущие продукты внутри здания остаться. А вообще возможность уноса какого-то количества твердых долгоживущих продуктов там - гипотетическая.

Какая чушь, в Хиросиме и Нагасаки облучены сотни тысяч людей, доза полученная каждым из них известна с точностью до нескольких % (по анализам зубной эмали), и все последствия для здоровья их отслеживались досконально на протяжении всей жизни - и почти все из них умерли к настоящему времени от старости, так что выборка практически закрыта. Причем дозы варьировались от 2x смертельной (отдельные люди выживали и после таких) до совсем небольших в несколько рентген. Воздействие внешнего гамма- и нейтронного облучения на людей изучено во всех деталях.

Ну и что? Я говорю "мир". Мир не пострадает. При чем тут человек?

ну если так, то да

Выдержка из стенограммы совещания в правительстве.

В.В.Путин: Леонид Александрович (Большов), директор Института проблем безопасности развития атомной энергетики Российской академии наук, ваша оценка и ваш прогноз, пожалуйста.

Л.А.Большов: Владимир Владимирович, сделали еще 11 марта расчёт предельного сценария по одному блоку и, натягивая самый-самый-самый худший, который только возможен, мы получили по Дальнему Востоку России значение, которое в несколько раз меньше, чем рекомендации Международной комиссии по радиационной защите, ниже которых не рекомендуется производить какие-нибудь контрмеры.

При новой вводной о том, что могут быть неприятности со всеми блоками плюс бассейнами выдержки, мы, отказываясь от совершенно нереалистического сценария, оставаясь в пределах здравого смысла, подтверждаем свой прогноз, что заведомо полученные дозы, даже в самом неблагоприятном случае, но реалистически, будут в пределах 20 миллизивертов.

Это тот уровень, при котором Международная комиссия по радиационной защите не советует принимать какие-либо контрмеры. Если говорить про территорию Японии, то на расстоянии 5 км, это где-то от 50 до 150 миллизивертов за 10 суток - это как обычно рассчитывают острую фазу. И для опоры 10 миллизивертов… Что это такое? Это на томографе полное исследование тела человека. Даже если умножать в разы – это еще не катастрофа. Тем более что японцы произвели эвакуацию на 20 км – сейчас расширили до 20–30. И каких-либо катастрофических последствий для здоровья, тем более на том фоне, который в стране (разруха, инфраструктура легла, люди погибли), – в общем, это не самые главные неприятности, хотя, конечно, неприятно. Это зона отчуждения – тяжёлая авария на атомной станции.

В.В.Путин: Но не катастрофа. Ваша оценка ситуации на нашем Дальнем Востоке? Понятно, что если для Японии это не вызывает катастрофических последствий, то для нас…

Л.А.Большов: Для Дальнего Востока никаких контрмер не потребуется. Никаких мероприятий типа эвакуации, укрытия, йодной профилактики – ничего этого не нужно. На наш взгляд, чем нужно заниматься? Нужно непрерывно вести мониторинг и работать с населением, поскольку известное дело, что при радиационных инцидентах самая главная неприятность, если это не катастрофа, – это паника, это завышение оценок

Ну вот, 50-150 миллизивертов это 5-15 бэр, то есть то же что я и сказал, 5-15 сразу и 50-100 за все время, это максимум, хотя если 5-15 за 10 дней то за все время где-то 20-50, т.е. я даже переоценил опасность - хотя конечно, я исходил из полного расплавления топлива в бассейнах выдержки, а это скорее всего невозможно.

Даже в Чернобыле подавляющая масса ущерба как здоровью, так и экономического, была из-за паники, чрезмерных мер предосторожности, эвакуации и отселения сотен тысяч лишних людей. Известно что среди ликвидаторов смерность ниже чем среди контрольной группы (конечно кроме немногочисленных I и II категорий), причем основные причины смертности - от сердечно-сосудистых заболеваний не могущих иметь никакого отношения к радиации.

Так что Путину +1, все правильно говорят.

ну если вы так говорите, значит я могу успокоиться и не читать больше технических форумов, посвящённых аварии

А если Путин неправ - читай anovikov

Если Путин не прав - скоро многим вообще не до чтения будет. А вообще самое страшное, что может случиться - радиактивное заражение территории южного и центрального Китая, тогда уж точно всем аукнется.

Ну ну, задача начальства - максимально успокоить народ, чтобы лишнюю копейку не выделять на эвакуацию.
Так что лучше позаботиться о своих семьях и о себе самим и тикать с Востока на Запад, пока обстановка не накалилась. А она накалится - и тогда будет поздно.

Сейчас прочитал одном из сахалинских сайтов, что Путин 19 марта собрался на Сахалин, официально для открытия очередной ветки толи газопровода, толи нефтепровода. Неофициально все понимают причину его визита - не допустить паники среди населения, хотя губернатор и мер Южно-Сахалинска уже отравили свои семьи на материк.

в общем всё понятно из сказанного Президентом РФ
http://news.rambler.ru/9341806/

эвакуация японцев в нашу страну неизбежна

Вип Вип, вы уже определитесь - в одной ветке говорите что японцы низачто не покинут свою страну, в другой - эвакуация неизбежна.