Тюрьма за серую зарплату

Мне то как раз не стыдно, я все налоги плачу.

Эквадорец, добавь сюда НДС, акцизы всевозможные, налоги на недвижимость ну и коммуналку (которая сейчас, по сути, является аналогом налога на недвижимость, взымаемом, правда, не в пользу государства).
Так что, step, не прав ты.

Объясни.

А чего объяснять? Винз говорит о том, что государство итак достаточно средств у нас изымает, чтобы содержать бюджетников на приемлемом уровне.

А больше всего раздражает тот факт, что гос-во изымая кучу бабла кладет на тебя болт.
Ну ничего. Ща мелкий бизнес весь поразвалится. Пусть безработным платят.

Стэп, вот представь, что государство дает (мне, тебе, всем) право выбора: платишь эти 40% налога на доходы и получаешь бесплатную медицинскую помощь, бесплатную защиту нашей милиции и пенсию либо оставляешь себе эти +40% и лечишься платно, нанимаешь частного детектива если надо, не получаешь пенсию. Что ты выберешь?

коммуналка вообще непонятно чем является ("содержание" и "ремонт" порядка 800 р/мес. за просто так)

получается вор у вора крадет

Как я понимаю - ты посчитал подоходный налог 13%
Несложное математиское упражнение и выходит, что человек этот получает около 65 т.р. (в конверте). Для Москвы вполне себе адекватная сумма.

Step, соглашусь с тобой - в этом есть разумная мысль.
Круговая порука , по большому счету. Все в этом мире связано.
И плохие врачи и плохие милиционеры (им кстати в конвертах тока взятки могут нести, з/п у них всегда белая) и плохие дяди получающие/выплачивающие серую з/п.

Весь этот подход напоминает какой-то театр абсурда - люди не от хорошей жизни соглашаются на ЗП в конвертах, а от неизбежности и отсутствия альтерантивного выбора с белой ЗП... бред какой-то даже комментарии трудно придумать к этому идиотизму :diablo:

Чушь это полная!
Что сейчас их комиссии незаконны что в будущем году незаконными останутся. Так что главное не бояться ничего они со своими комиссиями сделать не смогут.

А можно об этом подробнее? Что-то я упустил...

Битл, ты на упрощенке. Так что год у тебя еще есть, а потом отчисления в ПФ вырастут.

Ни чего хорошего нас не ждет, к сожалению. Государство наше - будущий банкрот. А давать банкроту деньги будут только под угрозой тюрьмы или расстрела.
Вот прям сейчас была реклама по телевизору "Пенсии растут!" А на днях в какой-то телепередаче Починок призывал копить себе на пенсию в банке, потому что ПФРу к 2015-2020 году будет кирдык. Неудивительно, похоже все пенсионные деньги раздают сейчас корешам под отрицательный процент.

Блевать хочется от этих нововведений. Задолбали уже гайки закручивать. Никому ничего не платил бы ибо не за что. Всячески буду минимизировать фонд зарплаты. :diablo:

Выше писали, про то что мы платим налоги и нам мед. помощь и за бесплатную охрану от милиции, НО
В больнице всё нужно покупать, за всё платить, где это бесплатно? А от милиции самому нужно защищаться :diablo:
Поэтому как платил(и) и буду(т) платить по серой, нет смысла отдавать государству

А про пенсию действительно лучше просто копить в банке круглую сумму

ЧЧЧЧ, расшумелись
Действительно, у наемного работника выбора особо нет: либо получай серую зарплату, либо катись колбаской. У Степа в ихней Москве, возможно, выбор побогаче, ну да мы и не в Москве, а в России живем. Настучать на работодателя в налоговую? Зашибись вариант. Допустим даже в подъезде битой по башке не дадут - не те времена. Но на работу потом ну разве что в налоговую возьмут.
Вообще, в моем понимании, это государство должно защищать работников от серой зарплаты на предприятиях, а не ставить раком.
Что же касается всякого рода услуг: спасибо, лечусь я платно, вот госпитализировали только по медицинскому полису. А на пенсию, обратно спасибо, я себе как-нибудь насобираю, у меня инструменты поинтересней, чем у пенсионного фонда, да и тратиться на зарплату шишкам и строительство пафосных зданий мне не надо.
Станете ли вы хранить вино в дырявой бочке, которая, к тому же, кишит болезнетворными организмами?

Ну, на самом деле вы неправильно считаете, изъятия не 40%, а 39 из 126, т.е. менее 31%. Ведь ЕСН - это начисления НА зарплату, а не вычет, на 100 рублей зарплаты ФОТ составляет 126 рублей (100 зарплата + 26 ЕСН), минус 13 рублей подоходник - итого 87 чистыми на 126 ФОТ. Кроме того, есть ведь регрессивка. На зарплату 50000 рублей в месяц ЕСН составит 104800 в год, ФОТ - 704800 итого, чистыми - 522000, итого изъятия - 25.9%. На зарплату в набившие оскомину 300 тыщ ЕСН составит всего 164800 рублей в год, ФОТ 3764800 р, чистыми 3132000, изъятия итого 16.81%. В общем, это довольно мало. На Кипре социалка - 6.3% с работника и 6.3% с работодателя, на зарплату в 300000р в месяц по курсу 44 (81818 евро в год) ФОТ составит 86973 евро, после упланы социалки - 76663 евро, далее прогрессивный подоходник - 0 на первые 19500 евро, 20% за 28000-19500 (1700), 25% за 36300-28000 (2075), 30% после 36300 (12108), чистыми 60779 евро на ФОТ 86973, изъятия 30.11%. Равенство налогов если навскидку, наступает при зарплате около 4000 евро в месяц, до этой суммы налоги больше в России, после - на Кипре.

Если учитывать другие налоги то все становится сложнее. С одной стороны НДС у нас 15%, а на отдельные группы товаров 7.3%, против 18%. С другой - новая BMW X5 стоит 162 тыщи евро...

Если математически корректно считать, то согласен. Но речь шла о том, что мы недополучаем 26,2 руб., которые без нашего согласия изымаются в виде налогов с ФОТ, а потом еще 13 руб., изымаемых уже непосредственно из нашего дохода. И согласись, что 1/3 недополученного дохода - это все равно очень много с учётом качества того, что за эти деньги мы получаем в виде общественных благ.
А про регрессивку ты не чеши, кроме тебя тут мало кто столько зарабатывает. И это оставляя в стороне вопрос о том, что более правильно - регрессивка или прогрессивка.

Я считаю что правильный налог - подушная подать. Равная сумма с каждого. Те кто в виде социалки и аналогичных выплат (бюджетники) получают от государства больше, чем платят налогов - лишаются избирательных прав. Потому что люди должны голосовать четко осознавая что они голосуют деньгами - вот так и может быть построена демократия. А о какой демократии может идти речь, когда подавляющую массу избирателей государство кормит с рук, а налогов с них собирается меньше, чем бюджетный профицит (это до кризиса было, но скоро снова будет).

Таким налогом можно обеспечивать 70% доходной части бюджета, получится 5000 рублей в месяц (на бюджеты всех уровней в сумме). Остальные налоги должны преследовать чисто регулирующую функцию в первую очередь, существовать для этого - ну вроде акциза на водку, чтобы пили меньше. Государство должно обеспечиваться народом - не абстрактными для массы людей предприятиями, воспинимаемыми многими как логово классовых врагов, а конкретными людьми лично, тогда вся система власти изменится, и общество тоже станет несравненно более зрелым.

В США налоговая система кстати, практически такая и есть - 70% доходов бюджета это налоги с населения (разбитые по бюджетам штатов и центра, причем всего несколько видов налогов, подоходный - подавляющая часть). Корпоративные налоги минимальны, почти все остающиеся доходы берутся в виде таможенных платежей и акцизов. Но там - общество среднего класса, даже слегка прогрессивная шкала налогообложения все равно приводит к тому, что подавляющую часть налогов платит средний класс. В российском обыдленном обществе такое не прокатит, шкала должна быть плоской, регрессивной или даже вообще равная сумма с каждого.

Насчет подушной подати - согласен. Насчет плоской шкалы - нет. ИМХО, основная (и в принципе единственная) функция любой власти - это перераспределение в виде общественных благ денег от тех, у кого они есть, тем, у кого денег нет. Ты уже несколько раз говоришь о том, что профицит бюджета превышает собираемые налоги. Позволь спросить, а откуда этот профицит? Ответ - от сырьевого экспорта, в подовляющем большинстве. А сырье - это общая собственность всех граждан как минимум региона.

anovikov, в США весьма себе прогрессивная ставка налога, и в отдельные годы была, очень "доброй" к тем кто зарабатывает приличнык деньги. А по поводу поста ИМХО бред вайт кобылы.

Да, она была жесткой в годы войны и первые несколько лет после нее. Но тем не менее - в финансировании государства участвуют почти все граждане. А у нас - не так. Шкала не так важна (подушная подать - это крайний вариант, для решения проблемы патернализма), как сам факт того что подавляющую часть доходов государства формируют прямые налоги собираемые с населения. Это делает людей ответственными и заставляет их осознавать себя как источник власти.

А мне представляется подушная подать справедливой.
Мотивирую:
1. Все имеют согласно Конституции равные права и обязанности. В связи с этим почему более успешный/работящий/и т.д. должен платить больше других?
2. Богатые люди как правило не пользуются бесплатными благами. Охрана, лечение и т.д. они все равно оплачивают. Т.е. платя бОльшие деньги они забирают мЕньший объем услуг.

Согласен, что в Нашей стране после НЕСПРАВЕДЛИВОГО распределения благ, созданных всем народом, в пользу НЕКОТОРЫХ лиц привело к диспропорции. Но, если мы не хотим передела собственности, то этот факт нужно принять просто как факт. Хотя я с этим и не согласен, наверное, это уже константа.