"Смоленская область - это Беларусь"

Хм...а чем плох ритор,если говорит правду...рожей не вышел..???</div>

Понимаете ли, я человек взрослый и много в жизни повидал. Друзья и знакомые у меня есть и в России, и в Украине, и в Польше, и в Литве, и в Израиле. И разных национальностей. Никому и в голову не приходило обзывать друг друга свиньями или еще как-то. В дружеской беседе, конечно, можно друг друга назвать москалем, хохлом, картофельником или пшеком, но не более. Повторюсь, в дружеской. Писать о белорусах, в массовом порядке разъезжающих по России и доказывающих, что "русские свиньи", как и про всем остальных, может только человек, который сам пытается сеять вражду между народами, либо ....догадайтесь сами. У беларусов, кстати, с их памяркоўнасцю и абыякавасцю да жыцця, с национальным самосознанием средне между плохо и очень плохо. Поэтому написанное немного не про нас.
Ну, а "онализы" во- первых с инета не делаются, желательно личное присутствие. Во-вторых анализ анализу рознь, я вот например, в Смоленск приезжал на старину посмотреть, а не помойки фотографировать и не судить о стране и городу, как здесь про маю краіну Беларусь пишут "кофе не умеют варить" или "в трехзвездочном отеле одна вареная курица и свекла". Как говорится, кто что хочет увидеть.</div>

Прежде чем делать какие-то бредовые выводы, надо для начала изучить историю вопроса.
Ну с евреями конечно всё понятно, а в чём разница между "русскими", "белорусами", "украинцами" и "поляками" на то время?

Да потому, что нет и не было никогда такой национальности "белорусы"...вот и всё. Откуда самосознанию взяться, если для этого нет предпосылок?</div></div>

Под каждым словом подпишусь... :drinks:</div>

Исчерпывающий ответ. Только есть одно "но". Беларусов марсиане на Землю принесли? Нет,и вы наверное, со мной согласитесь. Ну, а насчет "нет такой национальности" вы глубоко заблуждаетесь. Есть язык, есть менталитет, есть страна и т.д. и т.п. Есть свой герб и флаг (прошу не путать с лукашенковскими). Ну, а как нас назвали, выделив из жителей ВКЛ, это вторично. Белорусцы, полешуки, жеймонты- название могло быть каким угодно. Копнув историю, и смолян русскими трудно назвать. Или я не прав?</div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>

[/quote] Ну так а в чём, собсна, дело? Неужели не так?
Побывал в мае в Смоленске, готов подписаться под каждым словом того - из поезда... Только вот с дворниками, что ваши хуже убирают, не согласен - по-моему, у вас их вообще нет.
Мог, само собой, провести только внешнее сравнение (был всего день), и оно, пардон, не в вашу пользу - город неухоженный до безобразия. Обидно как-то за вас, братья смоленские белорусы...

<img src="http://www.fotohost.by/pic_b/09/05/24/541383409fcb70a0f4ca3c2be0f9cd62.jpg" border="0" class="linked-image" />

Ещё раз - пардон...</div></div></div>

чем то другим не вышел.. если приходишь к кому то в гости, некрасиво пальцем показывать - тут, мол, у тебя пыль, там, дескать не прибрано, этих правил поведения стыдно не знать, вроде как сызмальства учат.. А еще ходит такая, и правильная, поговорка в народе - "не лезут со своим уставом в чужой монастырь"..</div>

..... вот, вот и я про то же
..... сами знаем свои недостатки и сами будем разбираться со своими проблемамы
..... может не так быстро и не столь эффективно, но как умеем </div>

В принципе-то я с тобой согласен...но только вот перечитай свой собственный пост выше : "...было разок..."...дык у кого ж не бывает..? А я вот встречаюсь и разговариваю с белорусами бывает по десятку раз на день...и ничего,кроме уважения не слышу...так может не в этом дело..? А теперь прочитай многие посты в этом топике "друзей" Беларуси...и свою фразу насчет "не лезут со своим уставом в чужой монастырь"...аналогий не видишь..? Или нам можно..? Как насчет двойных стандартов..? Прости,ничего личного,но "ходит такая,и правильная,поговорка в народе"..."Неча на зеркало пенять...коли рожа крива.." Прости еще раз...ничего личного... </div>

Смоленская область это Беларусь а Беларусь это Россия.

есть и еще одно (общеизвестное) выражение, ну, про соринку в глазу.. так что не за что прощения то просить..

у кого ж не бывает, спрашиваешь..? вот у немцев, из Хагена, ни разу.. хотя они и не то видали, что наши местные вытворяли..

по поводу "любви" к "зеркалам"... вот хватает того зеркала, что в ванной, да еще одного в коридоре... а ежели кто без зеркальца обойтись не может, так то либо барышня (волнующаяся о невзначай повылезших прыщиках в пубертатный период) либо, (что у нас в России почему то распространено) совсем у кого мазохистические наклонности..

то же относится и к тем "критикозеркалам" кому большое дело до чьих то внешностей, типа у вас, мол, в глазу такое, что деревообрабатывающее предприятие в самый раз открывать и тумбочки с табуретками начать выпускать.. да и зеркало, оно ведь, того, вещица хрупкая, того и гляди треснет.. а так, конечно, ничего личного, цитату из Писания, надеюсь, узнали...</div>

Про немцев из Хагена...и слышал и видел...как в них под крики "Фашисты!" зажигалки на сцену летели...в нашем родном Смоленске...и что они и их руководители по этому поводу говорили знаю...эти вещи ,поверь,не тебе мне рассказывать... Ну да и не дедушка Крылов ты...тяжеловат твой эзопов язык...сложен для моего простого понимания...особенно "критикозеркала"...да и Писание с трудом как-то...соринка-то...она в чужом глазу видна...в чужом...кем ты белорусов и считаешь...твой разок и есть та самая соринка...а уж,где бревно - делай выводы сам...</div>

Встреча породненных городов Беларуси и России пройдет в Смоленске
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>13 октября, Москва /Эдуард Пивовар – БЕЛТА/. Встреча породненных городов Беларуси и России пройдет с 29 по 31 октября в Смоленске. В ней примут участие около 1,5 тыс. представителей городов двух стран, установивших между собой побратимские связи, сообщили корреспонденту БЕЛТА в Постоянном комитете Союзного государства.

Предстоящая встреча будет уже шестой по счету. Ее темой определено партнерство городов и местных органов управления Беларуси и России как фактор взаимодействия в условиях мирового финансово-экономического кризиса. В Посткоме подчеркнули, что смоленский форум призван стать подтверждением дружбы и доверия между народами двух стран, демонстрацией достижений городов-побратимов, ярким примером добрососедского сотрудничества славянских государств.

Организаторами мероприятия являются международная и белорусская ассоциации породненных городов и мэрия Смоленска[/quote]</div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>13 октября, Москва /Эдуард Пивовар – БЕЛТА/. Встреча породненных городов Беларуси и России пройдет с 29 по 31 октября в Смоленске. В ней примут участие около 1,5 тыс. представителей городов двух стран, установивших между собой побратимские связи, сообщили корреспонденту БЕЛТА в Постоянном комитете Союзного государства.

Предстоящая встреча будет уже шестой по счету. Ее темой определено партнерство городов и местных органов управления Беларуси и России как фактор взаимодействия в условиях мирового финансово-экономического кризиса. В Посткоме подчеркнули, что смоленский форум призван стать подтверждением дружбы и доверия между народами двух стран, демонстрацией достижений городов-побратимов, ярким примером добрососедского сотрудничества славянских государств.

Организаторами мероприятия являются международная и белорусская ассоциации породненных городов и мэрия Смоленска[/quote]
.... смяшно</div>

Тут ты прав, конечно же.. Не дедушка, тем паче не Крылов.. И не претендую, кстати, если что.. (Хотя к пернатым лоялен..) Про хагенцев, наш юный всезнающий друг, я имел в виду ситуацию где то примерно 1993 года, когда они с гуманитарной (так она почему то тогда называлась) помощью к нам с визитом приезжали.. Ну да не в этом суть.. Открою тебе небольшой секрет, о юный друг.. если говорить о том, кто мне более близок по образу мыслей, я всего менее интересуюсь, кто это человек, белорус ли он, украинец, американец.. да хоть из Папуа-Новой Гвинеи.. Важным считаю чувство собственного достоинства, и уважение к себе и окружающим.. Пусть это будет даже гопник, или бомж, но в нем что то должно быть интересное.. А так, люди, которые не умеют придумать ничего лучше, как кидаться зажигалками... В общем, тут и выводов то никаких делать не нужно, все и так ясно..
А если для тебя, как ты выражаешься, "язык сложен", то.. видишь, какие то книги ты уже, видимо, прочитал.. и кроме Крылова есть еще много разных интересных книжек разных авторов..</div>

Дааа...трудновато с Вами,уважаемый...но интересно и лестно...интересно потому,что я имел ввиду совсем другую ситуацию с хагенцами...на "Смоленском проекте" пару лет назад...или Вы думаете,что один с немцами общаетесь..? А лестно...получить комплимент "юный друг" в 54 года...я хоть тоже не Крылов...но уже дедушка...внуку Егорке шестой пошел...и гордо задираю нос перед форумчанами,обозревавшими мою седую голову на последнем заседании общественного совета по юбилею города...меня юным считают...да еще и неучем...значит,у меня еще все впереди...хотя "какие-то книги,я уже,видимо прочитал"... Извините за офф-топ...но,умудренный Вы наш...про выражение "пукнуть в лужу"...когда-либо слышали...или просто умеете это делать..?</div>

Уважаемый smits, а Вы бы разъяснили, что тут смешного - и мы бы посмеялись вместе? </div></div>

мне вдвойне лестно, потому как
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Вы думаете,что один с немцами общаетесь..?[/quote]
вы и мысли, судя по всему читать умеете
что до попытки угадать возраст, то да, оплошал. чего стоит
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>поверь,не тебе мне рассказывать... Ну да и не дедушка Крылов ты...тяжеловат твой эзопов язык...сложен для моего простого понимания[/quote]
или (ну Крылов, так Крылов)
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>обозревавшими мою седую голову на последнем заседании общественного совета по юбилею города[/quote]
им наверное стоило присесть и сделать "КУ"...
Вот, а что касается интереса к разного рода физиологическим ... эээ, ну, отправлениям, скажем.. есть такой возрастной период у детей примерно 5-8 лет, в который они проявляют повышенный интерес к данной теме.. поскольку сам я давно потерял к оной интерес, то вряд ли смогу хоть чем то Вам в сем предмете быть полезным... Как сказала учительница по литературе, когда случилась на уроке в классе такая "оказия", "культурные люди и не заметили бы"...
Так что по поводу <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>гордо задираю нос перед форумчанами[/quote], есть ли опасения, что они в свою очередь уже не так гордо нос же не затыкали ??

Все таки по существу вопроса.. Когда кто то идет по улице и видит кого то, у кого выскочил (ну вот бывает же такое заподло, в юности особенно) прыщик, и этот кто то кажет пальцем, и громогласно восклицает "Гы гы гы, прыщик", то такие действия вряд ли можно счесть уместными... У Некрасова же есть строки "..ты и убогая, ты и бессильная, ..."
Так вот, смеяться или показывать пальцем на убожество (а наше сосотояние улиц и не только оно таковым и является) это, извините, свинство, и никакими чистыми улицами или чем угодно там еще, оправдано быть не может... И друзья так тыкать пальцем не будут.</div></div></div></div>

Не надо так нервничать,уважаемый...а выражение это я еще от своего деда слышал...да и мама моя его до сих пор в случаях,подобных Вашему употребляет...а ей всего-то 86...и ее Вы,конечно,можете подозревать в незнании великого и могучего,а также смешении фразеологизмов с физиологией...она лишь пять книг за свою жизнь написала...литературоведческих...их,видать,по недоразумению издавали... Учитесь хотя бы сливать,уважаемый... А,если уж вспомнили Николая Алексеевича...то и продолжите..."ты и убогая,ты и бессильная,матушка Русь"...или Некрасову было можно...а остальным "не моги"..? И прежде,чем сказать "друзья"...стоило бы поинтересоваться...а они-то Вас таковым считают..??? Меня...не все,но многие - да...чем и горжусь...</div>

смешение фразеологизмов с физиологией - это слишком уж высокие материи, в Вашем случае... То, что вполне принято в узком, семейном кругу, в панибратском общении, неуместно применительно беседы, которая ведется в обществе, с незнакомыми людьми.. И почему Вы считаете, что я должен
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Вы,конечно,можете подозревать в незнании ...[/quote]
кого то в чем то подозревать, и берете на себя смелость предположить такой непомерно большой интерес к Вашей персоне, и всем, что с ней связано... По поводу количества книг, у нас же каждый второй уже писатель... Владимир Вольфович Жириновский тоже вон сколько книжек написал... (И не хвастается...)

А то я то, грешным делом, сужу по манере разговаривать и культуре общения... точнее ее отсутствию. Неумению выслушать хоть чем то не похожую на Вашу точку зрения. Это вы в книгах почерпнули ? Какой тогда смысл хоть от сотни прочитанных книг ??
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Учитесь хотя бы сливать,уважаемый...[/quote]
А Вы курсы откройте...

Ладно, не буду Вам мешать (ибо пустое это занятие) любоваться собой любимым, и вести монологи с самим собой...</div></div>

.... мне в этом сообщении все смешно
.... начиная с того что одним из организатором выступает мэрия
.... далее тема очень смешная /кто кому будет помогать? неужели белорусские города, местные органы управления? наверное будут обсуждать как помогать управлять правильно Российскими городами/:
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Ее темой определено партнерство городов и местных органов управления Беларуси и России как фактор взаимодействия в условиях мирового финансово-экономического кризиса.[/quote]
.... хотелось бы посмотреть на эту демонстрацию, надеюсь они пройдет в выходные дни и по центральным улицам города
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>... демонстрацией достижений городов-побратимов, ярким примером добрососедского сотрудничества славянских государств[/quote]
.... еще улыбнуло, что где будут размещать 1500 делегатов, вот потом спросить мнение этих делегатов об условиях проживания </div></div></div>

Прыщи выскакивают против воли их обладателя. Так что сравнение неудачное. А вот когда под забором в грязи валяется здоровый мужик лет 40-50 с руками и ногами, то это никакого сочувствия и понимания вызывать не может. И плюнуть такому в рожу вполне уместно.

А вы считаете народ России настолько убогим и бессильным? Страна с третьим в мире золото-валютным запасом, запускающая в космос ракеты и строящая атомные станции за рубежом не в состоянии построить у себя нормальные дороги и обеспечить 8 часовой рабочий день дворникам. Это действительно ничем не оправданное свинство, а точнее моральное уродство. И вы хотите, чтобы над этим не смеялись и не показывали пальцем? Во-истину такие друзья, как мы, скоро не будут нужны никому...даже белорусам.
Чем вы гордитесь и перед кем? У них хоть и совок такой же по сути, как у нас, но зато хорошие примеры для подражания, к которым они стремятся. А мы гордимся своей грязью, пьянством, невежеством. Сделали всё это чуть-ли не национальной идеей с лёгкой руки всяких Задорновых и Бондарчуков.</div></div>

Есть язык, на котором никто не разговаривает (трасянка и местные говоры по понятным причинам не считаются). Есть менталитет, который ничем в сущности не отличается от русского или украинского...будете спорить?
Есть, конечно, армия, международный код и прочие атрибуты субъекта международного права, но разве этого достаточно для того, чтобы стать нацией в полном смысле этого слова? При этом подчеркну: нация, народность (этнос) и этническая группа - это разные понятия. Первое далеко не всегда равно второму, а третье очень редко становится первым.
"Белорусы" и "украинцы" (условно естественно) с 9-10 века развивались как западная ветвь русского народа, но не как самостоятельные народы. В таком виде они вошли и в ВКЛ и в Польшу и в том же виде оттуда и вышли. А то, что в нач 20 века по политическим мотивам были созданы УНР и БНР, а затем УССР и БССР на территориях, население которых УЖЕ к тому моменту стало частью русского общества - это уже политические игры большевиков. К чему привело подобное национальное строительство вы и сами указали в предыдущем сообщении. Как людей не обзывай и какие штампы в паспорта не ставь, а по существу отдельного народа как не было, так и нет.

Никого не хочу обидеть, и лично я обоими руками был бы за сохранение и развитие общей для нас белорусской культуры и в Минске и в Смоленске и в прочих белорусских областях. Но нужно понять, что это региональная культура и она не может заменить общерусскую. Не смогут слуцкий и полтавский диалекты заменить литературный русский язык, который уже устоялся и укоренился на данных территориях и на котором уже написаны горы художественной и научной литературы. В том числе и местными. Надеюсь примеры приводить не надо.</div>

По-моему, чтоб понять: Смоленск это Беларусь или не Беларусь, нужно просто задать себе вопрос - хотите Вы видеть Смоленск в составе РБ или в составе РФ? Может, голосовалку прикрутим?

.... прикрути
.... я почему то полностью согласен с позицией GuestX</div>