Прохоров в президенты?

Vnaum, конечно,предусматриваю..Хороший труд должен хорошо оплачиваться..Социальные льготы..Высокая пенсия..разовая безвозмездная помощь..Что бы честный чиновник,жизнь положивший на алтарь Отечества,мог не считать себя лохом-неудачником..Чтобы на пенсию он выходил обеспеченным человеком,почётом и уважением..Чтобы прелести честной службы перевешивали соблазны быстренько пильнуть и в кусты.Ибо в кустах...ну,тебя ждут..и ты лишаешься всего..

Как насчет небольшого таймаута?
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=do0wm-0xTNY[/youtube]

А если он в лотерею выиграл $1,2млн, купил себе дом и машину?
Или продал отцовскую коллекцию, которая собиралась 5 поколениями? Да в конце концов бабушка померла и оставила квартиру с видом на кремль.

Ну, вы же, наверное, понимаете, что Ваш приход к власти с такими намерениями будет сопровождаться двойным эффектом - одна часть коррупционной системы исчезнет из страны вместе с деньгами, а другая, скорее всего, будет бороться с Вами. Будет бороться, потому что Вы не дали ее вольным или невольным членам никакой альтернативы для перехода на другие, честные способы заработать. Я не социолог, не политолог, но по-моему ясно, что чем сильнее Вам будут сопротивляться, тем сильнее Вам придется давить, тем больше "щепок" будет лететь. В худшем варианте окажется, что "шашка" есть не только у Вас, но и у них. Баррикады и пошло... В более мягком - митинги "Уходи Пиночет". В принципе - тоже каша на улицах. Может оказаться, что пиля лес Вы получаете одни щепки. А точнее и конкретнее - кровь. Зачем так поступать, если есть возможность и кровь не лить, и деньги оставить в стране, и заняться основной задачей - развитием страны?

Gage, Те,кто исчезнет с деньгами-хрен с ними,хотя можно и послать боевые бригады с целью "выбивания" денег.Или,обьявить их ворами во всеуслышанье.Соответственно,западные "коллеги" смогут законно отобрать все активы этих "переселенцев",обьявив это бабло незаконно-нажитым. И-добро пожаловать в клошары..и тюрьмы..
Что касается "борьбы" в стране,то не совсем понятно-кто с кем? 100 % народа за отрубание голов ворам.Нет ни одного,кто скажет-"Ой,какие они молодцы!Какие ловкие и умелые.Пусть воруют дальше.Надо их простить." Вы сможете найти такого человека в России? Не в психушке,а на улице(хотя,иногда разница не очевидна).
Ноль поддержки для коррупционных кланов.И всенародная-для борьбы с ними.А для наёмников-наймитов есть спецслужбы,которым,кстати,тоже надо напомнить про долг Родине и честь русского офицера.

Поймите вы,добрый ,человечный человек,что вор,зацикленный на "после нас-хоть потоп",не способен на созидание.Ну,природа у него такая.Всмотритесь в лица сегодняшних министров,чубайсов,гляньте на местное ТВ.Сейчас ежеминутно рожи "элиты разрушения" там мелькают.У них,проси Господи,даже фенотип какой-то жлобский.Эти люди будут творцами великой России? Нет,конечно.Это гангрена.Таблетки не помогут.Нужна хирургия.Или ,тогда уже,спокойно,расслабленно,в миазмах гниющего организма,сдохнуть.Что напишут на наших могилах? "Они могли,но не сумели"?

Gage, goremika, купили вы уже билеты в Олимпийский на 2 марта?

С какой стати западным коллегам помогать Вам в этом вопросе? В смысле - не вижу стимула. Скорее, совсем наоборот, исходя из нижеследующего.

Хм. Допустим. Но как только упадет первая капля невинной (что не обязательно) крови - информационный мир взорвется, провозглашая явление нового кровавого убийцы. Открываете ютуб, а там маленькие плачущие детки тянут ручки, повторяя "папа, папа, где мой папа". И неважно, сколько процентов за отрубание голов - вина лично на Вас. Смотрим статистику, упссс: 100% народа за отрубание головы Вам

Да. Все - за! С жаром! А потом едут на работу, останавливает гаишник, протягивают денежку, едут дальше.

Вопрос не в этих людях. Вопрос в том, что созданы стимулы для того, чтобы как раз те люди у которых, так сказать, превалируют воровские качества были "на коне". Поменяйте стимулы - сменятся лица. А "хирургия" Вам не поможет в любом случае. Потому что Ваша хирургия будет названа Вашими противниками геноцидом. Всемирное осуждение, эмбарго и т.д. Народ - в шоке, Вы - в ...

В лотерею легко проверяется...Впрочем,как и всё остальное..Да и вообще,это детские отмазки.За них-недетские сроки..

А что там будет? Публичная казнь Чубайса? Если нет,то не интересно. :blum:

Вот именно это и остаётся непонятым.
И не столько из-за нежелания и неумения понимать, сколько от постоянных уверений средств массовой информации, что дело не в законах, а в конкретных людях.

Gage, ты вот куда клонишь? Понять и простить? И молоко ИМ давать бесплатно?Ты разве не понимаешь,что прощения не будет?Ни им ,ни их детям-внукам..Если очищение пойдёт снизу,то картинки,которые ты нарисовал по моему сценарию,будут в сравнении сказочно-лубочными,вызывающими умиление и улыбку.Лучше сверху,законно и ,относительно,умеренно,чем снизу и без разбору.Работники ЖКХ будут первыми разорваны пенсионерами.Даже пукнуть не успеют.Так что,я предлагаю цивилизованный вариант.А в твоей внешней мягкости скрывается стенька разин :blum:

Колеблюсь в выборе, между Жириновским и Прохоровым...

Горемыка, всё-таки простых и быстрых методов борьбы с коррупцией не существует. Даже китайский опыт по отделении головы от тела не помогает. Снижает проблему, но не ликвидирует её. А у нас, в этой атмосфере запредельной свободы, вся мерзость расцвела пышным цветом. Вы предлагаете свободу ограничить, применять карательные методы, создать новый "КГБ" (спецслужбу), провести "охоту на ведьм" с пригвождением попавшихся к позорному столбу, и это, по-вашему мнению, ликвидирует проблему в 2-3 года. Очень наивный взгляд. На который непосредственное влияние оказала предвыборная кампания в ГД и применявшиеся тогда методы.

Это логичное продолжение линии "ПЖиВ" - без разницы, что в ЕР и их электорате большинство не жульничает и не ворует, наклейка прилеплена ко всем и все кричат, как попугаи "ПЖиВ". А другие партии и весь их электорат - белые и пушистые кристально честные противники жуликов и воров. Это примитивный взгляд, навязанный определенными людьми с определенной целью.
Отсюда следует вопрос: кто составит тот аппарат борьбы с коррупцией, который вы предлагаете? Этот аппарат весьма обширен: спецслужба (новый орган, который вы предлагаете), суды, молодые юристы (которые по вашему мнению должны антикоррупционные законы разрабатывать), гос.дума и совет федерации (которые должны эти законы принимать). Возглавит его президент. Но кто составит? Нынешние борцы с коррупцией? Или новых кристально честных наберете? Или создадите спецслужбу для наблюдения за спецслужбой, чтобы не коррупционировалась коррупционерами-чиновниками?

При всем при этом надо учитывать, что многие выпускники ВУЗов, входящие сейчас в рос.экономику, уже на старте озабочены "недооцененностью своего труда", а по сути хотят получать без всякого опыта работы сразу много, а не зарабатывать себе опыт и капитал. Эти люди - это же ведь питательный бульон для коррупции. Пока вы старых коррупционеров изведете, новые подтянутся. А там, глядишь, и новые выпускники-потребители благ подрастут.

К сожалению, бытсро эта проблема не решается. Надо менять всю систему образования и структуру общества, уходить от идеологии потребления к другой идеологии.
А пока вся идеология в словах "дай нам, государство, ты нам должно дать всё".

Согласен. В таком контексте - это лишь отмазка. Законы - это, относительно данного вопроса - средство создания стимулов. По большому счету - люди ведут себя исходя из предлагаемых обстоятельств (стимулов).

Не волнуйтесь, к этому и идём.
К идеологии питания святым духом.

Лизза, в твоих словах есть резон..Пусть я покажусь наивным,но ,неужели в 150(?) миллионной России не найдётся десяток тысяч людей,способных поставить Государство над Я? Тем более,что преференции будут более чем...Ты ведь сама пишешь,что не все в госструктурах-ЖиВ... А вот эта замедленность в принятии решений по коррупции-всего лишь способ продлить этот вечный чиновничий оргазм..Если вы не видите,что коррупция-враг №1,и от неё пляшут практически все наши беды,то ...и не знаю даже,как переубедить. :unknw: И,опять таки,я не про взятки гаишникам..А про то,что госслужба-лучший бизнес,нежели торговать пончиками.И,вообще,это бизнес...Для многих-семейный..
Тогда не надо обманывать.Сказать честно-кто украл,тот украл.Кто крадёт,тот и будет.Это-наша элита.Все,не попавшие-бесправное быдло.Сидеть и молчать!

Да хрен с ней,с ЕР этой! Отработанный шлак...Я не про партийную принадлежность..

Одно другому не мешает..Вполне можно,и даже нужно,идеологическое переустройство общества ,проводить параллельно "очищению"..

Ну,это зависит от твоего желания.Хочешь много работать,получать,как всегда,платить налоги как в европах,вспомнить английский(немецкий,французкий),видеть по ТВ счастливые лица олигархов,вернувшихся из небытья,снисходительно относится к ворам-это к Прохорову.
Если хочешь гоготать перед ТВ,или краснеть от стыда,видя Президента,психованно-неуравновешенного и орущего,брызгая слюной на иностранцев,на приёме в Кремле-то это к Жириновскому..Он-для весёлых людей,неотягащённых мрачностью реала..

goremika, скажите, Вы когда-нибудь смотрели фильмы без оплаты за просмотр? Вопрос риторический. На селедку, дворником? Вам кажется, что есть четкий водораздел: вот тут коррупция, а тут все красиво? Ничего похожего. Поэтому Вам моментально на лоб наклеют стикер "убивец".

Вариант далеко не идеальный, но другого я не знаю. Предложите что-нибудь лучшее, без крови и без "сгноить" - думаю, я буду "за".

Стоит повторить, что хотя это не относится к справедливости, но по закону у нас презумпция невиновности. И то состояние, которое он сделал в Норникеле он не упер за бугор, не разбазарил. Его деньги работают здесь, дома. И его вложения, согласитесь, весьма и весьма дальновидны. И потом, Вы уверены, что те деньги, которые он получил, в ином случае не рассосались бы по карманам, условно говоря, РосПила?
Скажите, а для Вас такая постановка вопроса имеет право на существование: пусть лучше бы я/мои родители работали на САЗ с Прохоровым, чем, как на самом деле произошло, побирались бы 10 лет в поисках подработок?

Gage, Я,собственно,весь свой эмоциональный пыл растрачивал не на Прохорова..И,даже,не на олигархов..Вообще,не на тех,кто хапнул в 90-е.Это другая тема..С ними попроще.Взял завод,советский,положил на него свою душу,жизнь,силы и ум.Сделал процветающим,с нормальной продукцией,модернизированный,с довольными работниками.Платишь налоги..-Молодец,владей дальше!Думаю,это разумно..Но,как в основном и бывает,эти мальчики просто-напросто высасывали(ют) из древнего оборудования и терпения рабочих сверх-прибыль,уводя её в оффшоры.Или ,тупо перепрофилировали предприятия под склады и торговые центры.Такие ловкачи должны быть признаны хреновыми хозяйственниками.Национализация..По ценам закупки(как они сами платили) минус амортизация за все годы..И,гудбай ,буржуй! №издуй отсюда-тебя ждёт пасмурный Лондон..

Вот только хотел это самое сказать (почти это самое), а ты опередил. Малацца!

Да. Это справедливо.

Попутно. Самый, наверное, подробный комментарий Михаила Прохорова о моральной стороне вопроса "Норникель".
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=oXDnxMtYI5k[/youtube]

Я,собственно,весь свой эмоциональный пыл растрачивал не на Прохорова..И,даже,не на олигархов..Вообще,не на тех,кто хапнул в 90-е.Это другая тема..С ними попроще.Взял завод,советский,положил на него свою душу,жизнь,силы и ум.Сделал процветающим,с нормальной продукцией,модернизированный,с довольными работниками.Платишь налоги..-Молодец,владей дальше!Думаю,это разумно..Но,как в основном и бывает,эти мальчики просто-напросто высасывали(ют) из древнего оборудования и терпения рабочих сверх-прибыль,уводя её в оффшоры.Или ,тупо перепрофилировали предприятия под склады и торговые центры.Такие ловкачи должны быть признаны хреновыми хозяйственниками.Национализация..По ценам закупки(как они сами платили) минус амортизация за все годы..И,гудбай ,буржуй! №издуй отсюда-тебя ждёт пасмурный Лондон..

Поддержу.

Про Прохорова,как ни странно,маловато известно..всё какое-то мутное..Постоянно в биографиях всех наших миллиардеров доморощенных есть тёмное пятно..Я никогда не могу поймать момент,когда человек засыпает ...ну,например,продавцом игрушек,а просыпается олигархом(привет,Рома!) ..Что с ним за ночь то произошло? Вот этот переход хорошего,грамотного банковского работника Прохорова в олигархи невнятен..Щёлк! Мля..Он уже в Форбсе..Неуловимый момент..Как-будто всё это происходит в ту долю секунды,когда ты моргаешь..Чёрт его знает!..и,опять таки,он бьёт себя в грудь-я поднял,я хороший хозяин..а в ответ фото Норникеля и Норильска такие,как будто там собираются снимать фильм "Апокалипсис сегодня"..Где правда? Но,в любом случае,симпатий он вызывает больше,чем Абрамычи и Абрамовичи..Хотя его про-западность и про-ходорковость как-то настораживает..Может,молодой ишшо?

Про хорошего банковского работника говорил Жирик на дебатах с Прошей у Соловьёва. Он тогда сказал, что диплом Проша имеет фиктивный, а в банчишко тот он пришёл тогда - а там ну все при погонах из КГБ - а он - ать-два - и в дамки.
ЗЫ: за что купил - за то продал.
ЗЫЗЫ: самого же Жирика я тоже хорошо помню при первом его явлении в телеящике. Он тогда стоял на ступенях лестницы в вестибюле КГБ на Лубянке и сказал корреспондентам, что вот только что ему тут разрешили создать ЛДПР - первую неКПСС в СССР.

Сэнсей, получается,что КГБ-прямо таки ,кузница кадров..на все времена..во все сферы..Уникальная организация..Жаль разрдраконили её.. :chort:

Очень похоже, что кузница и есть. А что раздраконили - спорно.