Проблемы организации управления муниципалитетом

Уважаемый Летнаб, а в связи с чем вообще поднята эта тема? Заказ поступил?

Учитывая уже оглашенных заместителей мэра, очень сомневаюсь, что их действительно интересует мнение "кучки нереализовавшихся ..." (слова в кавычках - не мои).

А вот в средства СМИ что-нибудь из "божественного" запустить - святое дело, причем совершенно бесплатно, причем очень в духе руководства ЕР. </div>

Чего-то я не понял? Это я что ли нереализовашийся? Пока не жалуюсь.
Или я руководство ЕР? Так я в "Правом деле"
И что, больше заказать вброс некому кроме меня? А наказы Качановскому в главном - это тоже заказ? Тема поднята именно в связи с тем, что написано мною в первом посте как топикстартером. Процитировать?</div>

Только не ругайтесь!!! В кавычках это действительно не мои слова, прошу мне поверить.
Прочитайте, пожалуйста еще раз мой пост об одном из заседаний областной общественной палаты.
А если возникнут недоразумения, то в "личке" объясню.
Обидеть Вас я ни в коем случае не хотела.</div>

Да ладно, Вам Серафима! Во-первых, после реалки со мной можно на ты. А, во-вторых, я не обижаюсь - это я так недоумение выражаю.

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Учитывая уже оглашенных заместителей мэра, очень сомневаюсь, что их действительно интересует мнение "кучки нереализовавшихся ..." (слова в кавычках - не мои).[/quote] Да, я, честно сказать, не парюсь по поводу соответствия интересам новых замов (правда не слышал, чтобы их оглашали). Это пусть они паратся о соответствии мнению смолян.

Кстати, Серафима, так Вы считаете тему излишней или преждевременной?</div></div>

1.В том то и дело, что люди, у которых черпают идеи и просят поддержки - не заслуживают такой оценки.

2.А замов пока не будет. Все ждут когда ЭК сдаст свой депутатский мандат. Тогда всё в принципе и начнётся.
Т.е. если по суду отменят выборы (?) - вернётся Халецкий, а Э.К. уже не депутат областной Думы.
Так что все кандидаты в замы ждут - спустят его на землю, рядовым кандидатом в депутаты горсовета или нет.

3.Я как раз не считаю тему преждевременной или излишней. Эта тема опоздала лет на 20.
Нам нужно наверстать упущенное и я благодарна тебе, что ты её поднял. Просто подход должен быть профессиональным, т.к. это должно быть не просто обсуждение, это должно обязательно дать результат.
</div>

Я и сам рад был бы результату, но он может быть только при практической реализации, а вот это уже зависит от вновьвыбранных и вновьназначенных.</div>

О, очередная фишка. Серафима, скажи пожалуйста. ты сама придумываешь эту чушь, или правда кто-то нашептал? Или это преднамеренный вброс?</div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>а вот это уже зависит от вновьвыбранных[/quote]

Каждый может быть избранным © Конституция РФ, ст 32 п.2

<img src="http://www.bel.ru/pics/news/2008/12/12/34886.jpg" border="0" class="linked-image" />


Никто не скажет тебе, что ты избранный. Быть избранным - это как быть влюблённым. Только сам можешь почувствовать © Пифия

<img src="http://cinemarket.ru/pics/screenshots/500x329/matrix_16.jpg" border="0" class="linked-image" />


Я к тому, что как-то мы вдруг вздёрнули голову вверх по вертикали
Наведение порядка в городе - общая задача. И, на мой взгляд, состояние города зависит в большей степени от местного сообщества, от деловых кругов нежели от "высшего должностного лица".</div>

Конечно общая, вот и предлагаю сделать свой вклад.</div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>.. Или это преднамеренный вброс?[/quote]


Просто событие на столько неординарное, что разум отказывается верить вот люди и слагают легенды, иначе как же: придётся поверить в демократию, в то, что мы сами хозяева своей судьбы и всё такое...</div>

То есть, уже можно общак соображать? </div>

Во время предвыборной кампании не заметил у тебя быстрой реакции на чернуху, дэзуху и провокации от высокопоставленных корреспондентов. А тут стоит только заикнуться об отмене выборов - вброс, назвать ночное фотографироание "суматошным" - не мешайте нашей победе. Мне кажется, ПиЭ превращается (или уже превратилась) в "Театр Одного Актера" (от Путина). Надеюсь, что это не приведет к быстрому "обнищанию" до уровня смоленских СМИ.</div>

ZZheka! Я понимаю, что такой сценарий развития событий не устраивает ЭК.
Ты без ЭК выжить сможешь, так как то чем ты занимаешься можно выражать конкретными словами, сможет ли ЭК без тебя, вот в чём вопрос?
А то, что с момента сдачи депутатского мандата ему обратного хода нет разве я не права?

Второе - ну кто сказал, что ЭК для бизнеса и других влиятельных фигур является компромиссной фигурой?
ЭК спутал все карты и сейчас любое его движение рассматривается как попытка передела сфер влияния.
Ещё скажи - была ли создана приёмная комиссия для принятия дел от Халецкого и передаче их ЭК?
Если да, то кто её возглавляет?</div>

Коллеги! На правах топикстартера прошу вернуться в русло темы. У нас уже есть одни "Итоги выборов".

Мои 5 копеек. В силу своего проф. образования и рода деятельности я слегка причастен к процессу проектирования, разработки и внедрения информационных систем .

1. Не стоит рассуждать о том, чего не знаем. Увидели окно нортона на компе - ацтой! У них дохлые компы, нет единых БД и документооброта! Текущее состояние дел (в сфере ИТ)- это предмет анализа и там наверняка не всё так плохо. Есть люди, есть разработки, есть работающие системы.

2. Не стоит преуменьшать сложность задачи (автматизации безнес-процессов муниципалитета или хотя бы документооорота). Могу дать свою оценку сложности - охрененная. В чистом виде задача нереализуемая из-за 1)сложности структуры 2)большой динамичности.

3. Тезис о том, что всякая работа должна быть оплачена - не поддержу. Он противоречит идеи гражданского общества Серьёзно говоря - нереально это всё, ибо в администрации есть отделы, штатные единицы, проекты, эксперты, финансирование всего этого дела. Отобрать у них хлеб нам не дадут (сильно сомневаюсь, это будет правильно).


Вывод: наш удел (маскимум) - это некая общественная оценка ИТ проектов, предложения. И это было бы круто, ибо у многих за плечами есть ценный опыт, а главное - желание поучаствовать.

Собственно, именно это тема и предполагает. Только область общественного экспертирования шире, чем IT.</div>

Понимаешь, renatius, нету больше гражданского общества в Смоленске. Его развалил лично NoName, как он признался во всеуслышание на реалке.</div>

прежде всего электронный документооборот не хотят внедрять некоторые начальники ввиду незнания их самих компьютеров...при наличии электронного никто бумажный не отменит, просто параллельно будут вместе...

Так внутри себя пусть хоть на глиняных табличках параллельно пишут или на пальмовых листьях! Житель-то (любой контрагент) тут причем? У меня сдал в одном месте пакет документов, через 1 (!) день получил ответ со всеми согласованиями. И полностью закрытый (никаких и др., проч, и т.д.) перечень оснований (2 штуки) для отказа! И никого не волнует, как предприятие должно это обеспечивать, ибо это сугубо внутренняя проблема организации.</div>

Исполнительная власть, то бишь чиновники, должны исполнять, а не изображать в своих отделах силами штатных единиц творческую работу. Что они могут - мы все наблюдаем.

А средства, для оплаты подобного рода проектов, экспертиз нужно брать из средств депутатских фондов.
Каждый депутат получает на год более миллиона рублей, а тратит их не на законотворческую и нормотворческую работу, а на дешевый подкуп избирателей.</div>

Депутатский фонд, ИМХО, вообще надо ликвидировать как класс. Задача депутата - нормотворческая деятельность, а не самопиар за счет бюджета.</div>

Понимаешь, renatius, нету больше гражданского общества в Смоленске. Его развалил лично NoName, как он признался во всеуслышание на реалке.
[/quote]
Именно что так. То есть, теперь можно смело брать деньги за свою работу.


зы
кстати, на реалке я сделал несколько признаний. В том числе я признал, что лучший способ сформировать гражданское общество - поставить в удобном месте уютный диванчик, и гражданское общество моментально соорганизуется. Это на самом деле так. Иными словами: "Гражданское общество у нас есть, вот только квартирный вопрос его испортил"

Так же, я признал, что у нас начало зарождаться новое поколение гражданского общества.. или гражданское общество нового поколения. Не измученное квартирным вопросом </div></div>

Не могу согласится стакой огульной оценкой. Просто потому, что не знаю ситуации. Внешне - да, всё хреново.

Ещё раз повторю мысль. Работа по документированию, кодированию, управлению проектом, внедрению - да, она должна быть оплачена, вариантов тут нет. Самое реальное - когда она выполняется силами собсвенного ИТ отдела администрации, с минимальным привлечением подрядчиков. Но общественная экспертная работа - просто обязана быть бескорыстной, по ряду причин. И это вовсе не утопия.</div></div>

Кстати, Серафима, неужели Вам нечего сказать по поводу организации системы благоустройства и ЖКХ? Ведь идея ТОСов, как я понимаю, в первую очередь предполагает решение именно этих проблем. Наверняка у Вас есть идеи по взаимодействию. Еще раз, это не политический заказ - действительно хочется создать некий банк если не идей, то общих принципов что-ли.

Вопрос оплаты - личное дело каждого. Гусары, например, денег не берут. А у меня сабля есть.</div>