Православие и мир

Сэнсей, я не хочу здесь спорить о православии. т.к. моей главной задачей (думаю, и вашей тоже) является донести Благую Весть Христа до как можно большего количества людей. По данному вопросу отмечу, что:
1) человек спасается только верой через покаяние - это неоспоримый тезис Нового завета;
2) послание Иакова не учит, что дела нужны для спасения. Дела свидетельствуют о наличии веры. Если бы делами спасались, то не нужна была бы смерть Христа;
3) "Собор" апостолов был ДО написания Нового завета, а мы говорим о принципе "Только Библия", в соответствии с которым к Библии нельзя приписать новые "откровения", которые бы ей противоречили. Текст Библии является законченным откровением, и "если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей" (Откровение 22:18).
Я бы хотел, чтобы в данном вопросе, да и вообще в данном обсуждении мы касались больше тем, по которым мы согласны друг с другом, потому что все ветви христианства построены на одном и том же учении Библии, и мы с тобой, Сэнсей, братья во Христе. Я так думаю.

OlegM, зря ты так думаешь, прочитай раньше, для сенсея ты еретик, отступивший от истинной веры, и гореть тебе в геенне огненной.

А я вот что думаю.
Если поверить в Вашего бога, то бог Сенсея меня накажет и не пустит в Рай,
Если в бога Сенсея, то в Ваш Рай дороги нет.
Я уж не вспоминаю других богов.
Поверив в одного, станешь врагом других.
Не проще оставаться человеком разумным и принимать мир таким как он есть, понимать, что жизнь - прекрасная случайность.
Ценить жизнь свою и других, а не тратить её на поклоны, надеясь пожить после смерти.

Сенсей, а женщины писать не умеют?
Прелюбодеяние - это даже не секс, а мысли о нём (библия).
Плодитесь и размножайтесь - это вовсе не значит получайте удовольствие в сексе.
Почему монахи нарушают напутствие бога - не плодятся и не размножаются, а церковь это поддерживает?

Я знаю собак так натаскивают - положат перед мордой кусок мяса и скажут: "нельзя". А если не удержалась - наказывают, правда на улицу не выгоняют.
А вот что-бы своих любимых детей так натаскивали, да ещё из дому выгоняли - не слышал.

Получается, что бог собачек и кошечек больше любит, чем человека.
Им он позволяет и удовольствие от секса получать и ничего не запрещает кушать.
Так что мой бог истиннее и моё учение верно.
Не становитесь тестом для макарон, уверуйте в Большого Макаронного Монстра!

Ну и не надо так думать. Православная церковь тоже меняется, у них сейчас свое пробуждение, люди каются и перерождаются. Кстати, Папа римский официально "оправдал" Мартина Лютера, извинившись за его отлучение от церкви, что свидетельствует об изменениях и в католической церкви. Я считаю Сенсея братом, хотя, по совокупности заблуждений, в которые верят православные, мог бы назвать православную церковь "отступившей от истинной веры", но я так делать не буду, потому что кому гореть в геенне - решает Бог. Меня удивило, что Сенсей сам более-менее ориентируется в Библии, это у православных не так часто встречается (разве что у священников). А к человеку, изучающему Библию самостоятельно, я всегда отношусь с уважением.

Бог один, дружище! И рай один, и дорога в рай одна - через Господа Иисуса Христа. "Потому что нет другого имени под небом, которым надлежало бы нам спастись". Сенсей не скажет вам ничего другого, если он искренен.

Вы думаете, я "трачу всю жизнь на поклоны"? Моя жизнь более полноценна, чем вы думаете, это "жизнь с избытком", потому что в ней присутствует Бог. Я просто имею Друга, который не предаст и не обманет, который всегда со мной. И любящего Отца, который обо мне печется, а я Его за это (и за спасение) люблю и поклоняюсь Ему в песнях (кстати, очень люблю петь). Что тут такого страшного? И, да, я ценю жизнь свою и других. А Вам не стыдно за бесцельно прожитые годы без Бога?

Не оригинально :bayan:

Да. Значит теперь Вы согласны, что по Православию все люди рождаются с первородным грехом? И некрещеные младенцы попадают в Ад?

В исламе, кстати, все младенцы попадают в рай.

Почему сразу лжец? Просто человеку недоступно понимание всех законов Вселенной.
Или Вы считаете человека равным богу?

Мне такая позиция тоже нравится больше. Только Библию можно трактовать настолько по-разному... Иначе не было бы такого количества течений в христианстве.

Если есть первородный грех, то они виновны по рождению.

Несправедливо? Вы пытаетесь судить бога?
А справедливо следующее?

Чем дети-то виноваты?

Это исключения, Иисус может любое правило нарушить

А вот это очень сильная натяжка. Это крещение производилось окунанием в воду, поэтому "водою" вряд ли относится к рождению, слишком непривычная аналогия. Хотя, если у протестантов действительно такое толкование, так что ж поделать... Христиане и падших ангелов умудряются в Библии находить

Вы считаете, что секс=развращение?

На Страшном Суде это, конечно, хорошо... Ну а пока РПЦ наградила его 24 июля орденом святого преподобного Серафима Саровского III степени
Индульгенции говорите?

leopold Пока зуб не заболит, до тех пор врачи ненужны. Включи телевизор, там ты увидишь как живут люди в мире, любви и счастьи. Потому скоро криминальная хроника, станет единственным развлечением . А так, все хорошо прекрасная Маркиза, все принимают мир как есть,ценят жизнь свою и других и все хорошо. Пока в трамвае кому нибудь на ногу случайно не наступят.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=tOT6I9DRAYU [/youtube]

Извините...
Кто кроме Христа умер за грехи всего человечества?
Кто кроме Христа воскрес для нашего оправдания?
Кто кроме Христа доказал, что Он - Бог, и доказывает ежедневно?

А религий полно - потому что люди пытаются достичь Бога и познать Бога своими путями. А Христос достиг людей Сам, проложив путь на небеса своей кровью.

Правильно думаешь.
Но братья ещё больше, чем чужие ОБЯЗАНЫ друг друга направлять, а при этом споры неизбежны. Другое дело - где спорить. Эта ветка - точно не то место.

Что я говорил - одно, а что говорит соборно Церковь - другое. Точно не помню, но для лютеран есть особый порядок присоединения к Православию. Спроста ли?

Не только рождённые, но и убитые в утробе. Другое дело, что по некоторым свидетельствам место у них там особое. Какое именно - не хочу обсуждать.

Потому что любое утаивание - ложь. А человека я именно считаю равным Богу (в смысле всего мною ранее написанного).

Все трактования кончились на 7-м Вселенском Соборе. Дальше - или комментарии или искажения. 8-й Собор будет Антихристовым.

Я говорю - жаль!

Если Вы про limbo, так католики от него уже тоже отказались.

А нельзя ли сегодняшнее доказательство привести?

Совсем не понял, что Вы хотели сказать.
Жизнь что-ли не в радость?

Сенсей, так ты отождествляешь себя с РПЦ или противопоставляешь себя ей?
Ты уж определись.

Простите, а зачем вечная жизнь в раю?
Зачем вечное наслаждение?
Явное манипулирование сознанием.
Это как ребёнку твердят: сделай то, сделай это, получишь конфетку.

Стойкое ощущение, что многие верят в Бога согласно "пари Паскаля".

Простите, а где это и когда Христос называл себя богом?

Э-э-э, и еще вопрос: после Второго пришествия и Страшного суда Муххамед, Будда и Кришна куда попадут - в рай или в ад?

Очень верное замечание. Нынешние христиане по сути - язычники. Ссорятся и ненавидят друг друга из-за различий в обрядах, решений каких-то древних соборов и формулировок догматов. А от обсуждения сути своего учения, целей того бога, в которого они верят, старательно уходят.
На мой вопрос зачем бог вырастил в раю запретное дерево, никто даже не попытался ответить.

Я, я могу!
Вырастил, чтобы Адам и Ева съели плоды с него. Любой другой ответ поставит под сомнение всеведение Иеговы.
В результате человеки оказались виноваты перед богом и появился повод выгнать из Рая :cray:

:good:

Мне тоже это кажется единственным возможным объяснением. Но тогда появляются большие сомнения в милосердии господа и его стремлении к добру. Вот и хотелось бы узнать, как верующие разрешают эту дилемму.