Интересно, где это бродят навязчивые православные? Помнится в Смоленске ко мне не раз подходили со своими брошюрами различные сектанты - иеговисты да баптисты и пытались настойчиво беседовать о вере. Наверное бородатость моего лица их прельщала? В Успенском соборе и на прилегающей территории - никто никогда не подходил, разве только нищие канючить начнут. Более того - за шумное или иное неподобающее поведение - могут и из храма попросить выйти. В Спасо-Прилуцком монастыре под Вологдой - там вообще - "дресс-код"! Женщин в брюках и мужчин в шортах просто не впускают. И я не помню случая, чтобы кто-нибудь из братии или служащих был "навязчив" к паломникам и туристам. В Кирилло-Белозерском монастыре - аналогично. Туристы сами по себе, братия - сама по себе. А туристов в Кириллове в сезон - поболе чем в Смоленске.
Покурите, что Петя сделал с народом и как кормились его войска. Боюсь только тогда Вы поймете, что такое геноцид. То что его репрессии слегка коснулись РПЦ, так возникает справедливый вопрос, а какой РПЦ? И это пора уже прекратить бредить, что только с Петра начинается ВМФ, как и картошка, табак и прочая фигня.
Дивлюсь я на Вас. Как Вы на одном еще не факт что чистом примере пытаетесь меня убедить в исчезновении антропологических признаков. Вас хотя бы примитивной статистике обучали? Еще раз настойчиво призываю посмотреть указанные видеопроизведения и заодно на портреты нынешних ханты-мансийцев.
В смысле? КГБ и КПСС устроили массовый геноцид славянских народов и ввела коммунизм на Руси? Так геноцид был вообще-то против верхушки, которая, если конечно Вы изучали хотя бы официальную историю русской-то была на мизерные единицы процентов. Какие еще шаблоны будем рвать?
А вот этот Ваш пост к чему? Пропаганда православия, как самой ненавязчивой религии? А что она тогда делает в детских садах, школах, армии? Именно в тех местах, где человек наиболее уязвим с психологической точки зрения. (Вот честное слово, ни разу не видел в школе ни свидетелей, ни баптистов. И по телевизору тоже) Именно навязывается. Ну а туристы - так они же деньги приносят, (а деньги для сегодняшней православной церкви - это святое). Зачем же их отпугивать.
Обращаюсь ко всем православным. Вам не Гундяева и РПЦ надо славить, а Фоменко с Носовским. Глянул тут намедни их бредни (опа стишок получился), так прямо слеза умиления прошибла. Вначале все так стройно и прикольно, даже индиктовый способ записи дат в тему ложится. Но меня все же интересовало не это. Меня, как всегда, интересовали выводы, к которым придут эти новоиспеченные "историки". А выводы очень даже религиозны, креационистски и семитски. Вот такая ядреная смесь получилась у математиков. Кстати, я наконец понял откуда е2е43 впитал идею о том что все религии пошли от христианства. Страшно когда теоретики начинают рассуждать о многочисленной коннице преодолевающей леса, пустыни и горы. Еще страшнее то, что они очень тонко подменяют одни заблуждения другими. Граждане-православные, Фоменко с Носовским вот ваши новые мессии. Славьте их.
Gem Я нигде не писал что все религии произошли от христианства,читай внимательно мои ответы, и не пиши пожалуйста чушь. Я писал что от Православия отделились все христианские религии,Католичество,Протестантизм и так далее. Хорошо известны и даты их отделения от Православия.
Не судите меня строго, они и про это тоже говорят, но я решил обобщить. Они там весьма тонко так намекают, что истинная вера она была на христианской Руси и что Русь сразу и всей землей приняла христианство и еще много подобного бреда. Больше претензий нет?
e2e43. Поразительная у вас способность уходить от ответов на прямые вопросы! Объясните, наконец, если можете: 1.Если бог создал человека равным себе, почему люди злы, жадны, похотливы? Ведь богу эти качества не свойственны. 2.Зачем столь несовершенного человека бог наделил свободой воли и оставил без своей отеческой заботы? Ведь мог же дать нам врожденное отвращение к греху или оградить от соблазнов... 2.Так бог все-таки всемогущ, или он не в состоянии противостоять даже моей слабой воле?
vg169 Я от ответов не ухожу,это вы их непонимаете. Я уже писал, что мы люди отказались от бога в пользу своих страстей. Поэтому бог нам уже ненужен. Эх, как вам объяснить, но вот вы знаете благополучные семьи, где о детях так хорошо заботяться и лелеют, а вырастают бандиты. Если человек не понимает и не соблюдает законы,то только собственный опыт, покажет человеку, что совершать преступления плохо. Пока зуб не заболит до тех пор и врачи никакие ненужны. Скажу так, бог не в состоянии идти против воли человека. Если ты vg169 хочешь стать наркоманом то зачем тебе мешать и предостерегать, это твой выбор. Вот когда ты vg169 взвоешь от боли и страданий, так может и к богу прибежишь. Это я конечно жестко, но это так и есть.
e2e43. Вы так и не ответили внятно ни на один вопрос. Я понял только, что бог создал нас порочными, наделил страстями, окружил соблазнами, и решил больше в наши дела не вмешиваться. А в том, что в результате получилось, виноваты только мы сами. Вот уж действительно мудр и милосерден ваш господь!
Вы как-то назвали себя инженером. Тогда вам должно быть известно, что работа множества технических систем основана на том, что скорость распространения электромагнитных волн постоянна и известна с весьма высокой точностью. Таковы радиолокация, глобальное позиционирование, лазерные дальномеры, системы точного времени... Если ваш Саттерфилд прав, как же все эти системы работают, и почему ни конструкторы ни пользователи не замечают сбоев?
:rofl: "vg169" Сколько раз мне нужно написать, что это не бог нас сделал порочными,это мы выбрали свободу без бога,свободу во грехе, и страстях. С таким же успехом ты "vg169" можешь меня, или свою бабушку, обвинить в том что наркоманы употребляют наркотики, а воры грабят банки.
leopold,у: В Кириллове и в Прилуках под Вологдой с туристов РПЦ не имеет ничего. Какой-то доход имеет музей-заповедник в Кириллове, ну и горожане немножко кормятся за счёт продажи сувениров. В Прилуках - если только паломники покупают свечки-крестики. Туристы просто ходят и глазеют. Да и в Успенском соборе города Смоленска что-то не заметил я торгово-туристической активности. Сектантов я встречал везде. Правда в последние годы их из школ, детских садов и больниц гоняют. Хотя в СПб в начале 90-х - это была серьёзная проблема. Сам видел безуспешную попытку врачей выдворить "свидетеля Иеговы" в Больнице №1 что на Васильевском острове - он ходил по палатам хирургического отделения и пропагандировал отказ от переливания крови. Журнал "Сторожевая башня" - набил оскомину даже на Вологодчине - по учреждениям зачастую валяется на подоконниках - пачками носят и раскладывают. Кстати - передачи на русском языке в средневолновом диапазоне баптисты ведут почти круглосуточно. Может Вы им втихаря прокладываете дорогу? "Свято место пусто не бывает" - поговорка такая...
У тебя получается так: дом дал трещину и вот-вот рухнет, но архитектор и главный строитель не при чем. Жильцы сами виноваты! :bad: Ни ты, ни моя бабушка не создавали наркоманов и воров. А вот бог (как ты считаешь) СОЗДАЛ человека и мир, в котором он живет. Я спрашиваю, почему твой бог сделал это так плохо. Ответь или скажи честно, что не знаешь.
Давай так, бог создал людей свободными, надеюсь ты это понял))))) Люди воспользовались свободой и послали бога, сказав что им жить в страстях и грехах и без бога хорошо! Бог сказал окей, живите без меня!!! Что мы имеем, несовершенный мир,где есть смерть,страдания и страсти. Потому как наши страсти, приносят нам страдания и боль. Кто хочет, тот к богу возвращается, кто не хочет, живет в страстях,мучениях и страданиях,которые будут у них и после смерти. Теперь надеюсь понятно объяснил!
Ты хочешь сказать, что для всеведущего бога стало неожиданностью то, что люди воспользовались своей свободой именно так? Хотел, то есть, как лучше, а вышла ж-па... А на мой взгляд и богом быть не нужно, чтобы понять: ТАКИЕ люди в ТАКИХ обстоятельствах иными быть и не могут. Исключения (святые праведники) если и существуют, то крайне редки. Так что плохо бог сделал свою созидательную работу! Почему?
Какая разница знал ли бог или нет что люди от него отвернуться,это произошло и это факт. До того люди жили если помнишь в раю. Но им захотелось большего, и за это они получили жизнь на земле,страдания и боль и смерть. Как раз верующие люди, видят свою греховную сущность погрязшую в страстях, и стараются жить по заповедям. Я вот непойму, почему ты все время винишь во всем бога а не людей ? Человеку значит бог ненужен,поэтому живет в мире страданий, а вину за свое хреновое существование перекладывает на бога. Бог тут причем?
Принципиальная разница! Если знал, но не изменил своего замысла, значит именно этого и хотел. Если не знал, ошибся - другое дело. Но ведь боги не ошибаются? Если вы имеете в виду, что верующие люди более нравственны, то это заблуждение. Нравственность к вере никакого отношения не имеет. Надеюсь, вы не станете утверждать, что все неверующие - подонки и мерзавцы. Винить род человеческий в том, что он таков, каким создала его природа (по-твоему - бог), то же самое, что обвинять тигров в том, что они не питаются травкой. Люди таковы, каковы есть, и не могут изменить свою сущность. Бога я ни в чем не виню, т.к. в него не верю. Я хочу понять ваше (верующих) отношение к тому, во что вы верите. А ты то ли не хочешь, то ли не можешь этого объяснить.
Кто его знает, знал бог или нет,этого я тебе с достоверностью сказать не могу)))) Я имею ввиду, что верующие видят свое греховную сущность и стараются быть лучше и все! Изначально люди были не греховны,а вкусив грех, они отказались от бога, и оказались на греховной земле. Ты мне кажется очень расстраивашься ,что я тебе описываю отношения между богом и человеком, не так как тебе хотелось бы видеть. Отсюда твое непонимание. Это и понятно оказывается не бог виноват в нашей плохой жизни, а мы сами.Потому как живем без бога.))))
Стараются, но не получается. Это как же так? Понимают, что такое грех, стараются быть лучше, но остаются такими же, как неверующие. Нелогично. А вот если имитируют старание, для оправдания собственных грехов - тогда всё сходится. А зачем бог приделал Адаму член, а Еве проколупал дырочку? У бога член тоже есть? Не было бы его, и никакого вкушения не получилось бы. А чем жизнь так Вам плоха? Бесспорно, что она могла бы быть во много крат лучше, но даже сама по себе она уже хороша.
e2e43. Я всегда ясно видел, что религия (любая) - нелогичное, противоречивое и не подтверждаемое жизнью учение. Тем интереснее понять, как верующие умудряются жить в мире сами с собой, имея в головах этот сумбур. К сожалению, никто мне так и не смог этого объяснить. Отношение верующих к богу напоминает мне отношение подхалима к своему начальнику. Подхалим старается понять и исполнить желания шефа, но не смеет даже и задуматься, почему шеф хочет именно этого, а не другого, и так ли уж разумны его требования, чтобы сразу бросаться их исполнять... Тем не менее, спасибо за добросовестную попытку отвечать на мои вопросы.
Правильнее будет сказать, верующие к богу относятся как к врачу,который помогает,лечит, и предостерегает от ненужных шагов. Хотя я"vg169 вот не понимаю, как можно к врачу относится подхалимски??? Если у человека болит зуб, то он бежит к врачу за помощью, и поверь в этот момент ему все равно, какими методами его будут лечить,главное чтобы доктор хороший был и помог.Верующие видят что им нужна помощь,а неверующие даже нечувствуют что больны.))))