Православие и мир

Дык, почему, говоришь, слоны, львы, кабаны, дельфины и муравьи не дискутируют в сём достойнейшем из форумов?

Сначала народ православный постепенно отходил от Бога (с ускорением - после 1825г), постепенно всё более веря в иудейскую идею построения рая на земле без Бога, потом этот народ в статистическом большинстве своём изменил клятве 1613 года, а уж потом оному народу во врозумление на шею посажены были большевики. Но и на большевиков у Бога были планы - они же тоже Его творения - и биография Сталина тому примером.

Наверно по той же причине, что и австралийские аборигены - у аборигенов уточни, они должны лучше знать.

Интересовался. 3 класса ЦПШ были почти всеобщими. Не гони.

Дык, говоришь, аборигены не способны участвовать в сём достойнейшем из форумов? Сам то понял - что сказал?

И опять юлишь! В Евангелии ясно сказано: все и всегда только по воле божьей. Захочет бог, чтобы во мне пробудилась совесть - так и будет, не захочет - быть мне воришкой. Иного не дано. Если, конечно, евангелист не напутал...

Правильно ли я понял, что миллионы верующих и богослужителей, были уничтожены большевиками с ведома бога и с его благословения, во имя вразумления православного народа?
Тогда почему вы большевиков ругаете?
Их же восхвалять надо, за старания во исполнение его воли.
А Сталине причислить к великомученникам. Он очень даже здорово противников веры уничтожал, ничуть не хуже других великомученников.

Не знаю такой цифры - почти. Попробуй по другому.
ЗЫ Три класса ЦПШ, и человек уже умный?

Ну разумеется потому, что Бог вылепил человека из глины, а жену его из ребра и вдохнул в них бессмертные души

Это ты юлишь. Или косишь в непонятки. Я с самого начала (отмотай назад страниц 200) говорил, что совесть есть у каждого и каждый ежесекундно знает, что делает плохо или хорошо. Именно про это я не раз говорил, что Бог стучится в сердце каждого ежесекундно. Включая самого замухрыжного члена племени мумбо-юмбо. Другое дело - каждый при этом, имея свою свободу выбора, частенько (если не как правило) выбирает плохое. А получается всегда - тут ты прав - по воле Бога в конце концов. Если бы не это - давно бы все друг дружку скушали.

Я понимаю, что говорю.
Это ты постоянно забываешь, что спрашиваешь.
"Дык, почему, говоришь, слоны, львы, кабаны, дельфины и муравьи не дискутируют в сём достойнейшем из форумов"?
Пора тебе склероз лечить.

Сорри что встреваю в ваш высокотеологический разговор но мне с каждым днем все больше кажется что разумных меньше и меньше. Атавизьм!

Гордыня, милейший

У каждого из этих миллионов и большевиков в том числе была судьба, которую каждый из них сваял себе сам, своей свободой выбора. Я не ругаю, кстати, большевиков вообще, т.е. огульно. Всякие там люди были. И дела всякие были. Я принимаю историю, как цепь событий, в конце концов свершившихся по воле Бога, но причиной их были воли людей, свобода выбора каждого из которых была равна свободе выбора Бога. Поэтому, кстати, не дискутирую с профессором - он показывает незрелость.

Пойду покаюсь

Да Вы правы. Не даёте хвосту окончательно отвалиться, пришиваете белыми нитками и делаете вид, что он сам вырос.

kommentator, не поможет - смертный грех

Я Вас просил ответить на вопрос с точки зрения атеиста (или агностика). Поэтому ответ не засчитывается. Ваш повторный выход на помост, уважаемый.

Опять набор пустых, бессмысленных слов...
Все в мире совершается по воле бога? Если ДА, то и плохое мы выбираем по его воле. Если НЕТ - он не всемогущ.
Ответь коротко - ДА или НЕТ. Или признайся, что сам этого не в состоянии понять.

А я не настолько сведущ в глобальных вопросах

Все животные на нашей планете в разной степени разумны начиная от простейшего вируса и заканчивая человеком.
И совесть присуща не только человеку, это подтвердит любой, у кого есть собака, к примеру.

Так и есть

Код:

Клирик Одесской епархии Украинской Православной Церкви (Московский Патриархат), член Богословско-канонической комиссии при Священном Синоде УПЦ, кандидат богословия, преподаватель Одесской духовной семинарии протоиерей Георгий Городенцев продолжает выступать на русско-патриотическом сайте "Русская народная линия" с материалами, разоблачающими "полную беспомощность методологии современной светской науки истории, игнорирующей действия Промысла Божия".

Одну из таких публикаций одесский богослов назвал "Промысел Божий в деяниях И.В.Сталина". В ней отец Георгий Городенцев предлагает исторической науке методологию, которая "позволяет дать вполне адекватный и правильный ответ на многие вопросы, связанные с личностью раба Божия Иосифа, и значением этой личности в истории России."

Как сообщает о. Георгий, основания к этой методологии ему открыл, в частности, Господь еще во время обучения в духовной академии. Отталкиваясь от тезиса, что "Господь попускает быть в мире злу в Своих промыслительных целях, чтобы обратить его к благим последствиям", одесский богослов далее применяет "богословский метод видения действия Промысла Божия", который приводит автора к выводу о "послушании И.В.Сталиным воле Божией, открытой ему святыми людьми, которые говорили Святым Духом".

Репрессии Сталина, разъясняет член Богословской комиссии УПЦ, на самом деле "были одним из наказаний Божиих за отступление нашего народа от Царя Небесного и Царя земного. А Сталин был лишь орудием этого наказания (бичом Божиим - своего рода бьющей палкой)". Поэтому критики Сталина и сталинизма, считает о. Георгий, "напоминают действия собаки, которая кусает бьющую ее предмет". А поскольку "удары наносит не палка, а Тот, Кто держит ее в Своих руках, т.е. Бог... следовательно, кусают они не палку, а Держащего ее".
[...]
Критиковать Сталина и его деятельность "это значит хулить Духа Святого, хула на Которого не простится ни в этом веке, ни в будущем", в конечном итоге заключает о. Георгий, прибегая к обильному цитированию Нового Завета.

:good:

Точно.

Вот про совесть из Вики

PS. Про альтруизм у животных хорошо написано у Докинза в "Альтруистичном гене".

Вот тяжко с тобой - голова у тебя линейная. Сколько уж раз повторять: воля Бога равна воле Человека. Другое дело - Бог зла не делает и находится вне времени. Следовательно он изначально знает выбор каждого человека. И предпринимает меры, чтобы результат этого человеческого выбора (а не сам выбор) В КОНЦЕ КОНЦОВ был по Его воле, но так - чтобы не нарушить свободы воли Человека.
Вот лезет твой сын пальцами в розетку, а ты, весь из себя толерантный, уже устал орать, что низззья - а нет чтоб по рукам ему или по заднице - ать - и реостатом в момент засовывания пальцев напряжение в разетке с 220 до 36 то и снизил, к примеру. Тряхнёт, но не насмерть. Как-то так.

Любовь подтвердит, совесть - не подтвердит. Не путайте.

Сенсей, я мог бы тебе много разных историй про животных рассказать, но толку от этого всё равно не будет.
Ты далеко не одинок. Очень многие верят в своё бесспорное превосходство над животными.
Только может ты слышал такое высказывание:"Чем больше знаю я людей, тем больше нравятся собаки".