О судьбе, втором шансе и о чем-нибудь еще.

Кстати, по поводу достижения цели у меня есть такая заморочка: бросать дело надо не когда чувствуешь, что толку не будет, а когда точно выяснил почему именно не получится. Я боюсь не столько неудачи, сколько наступления на те же грабли на следующей итерации. Если уж ничего не вышло, то я готов принять это, но сначала надо выяснить "почему нет", и убедиться, что сделать в самом деле ничего нельзя. Заодно это избавляет от метаний между несколькими вариантами: я не ищу лучшего пока имеющийся вариант себя не исчерпал, но уж если исчерпал - возврата к старому не будет.

В принципе, в технических задачах этот метод хорошо работает. Скажем, когда у начинающего программиста не работает его же программа, он часто склонен быстро сдаваться и обвинять потусторонние силы - "Windows глючит". Лечатся такие отговорки заданием вроде "подробно разберись как именно Windows глючит, напиши тестовый пример, будем отправлять отчет об ошибке в Microsoft". Обычно после этого проблема в Windows таинственным образом исчезает.

Насколько это хорошо в жизни - сложно сказать. Со стороны это выглядит так, будто я часто "залипаю" на бесперспективных проектах и намеков не понимаю. Вообще если чувствую, что дело дрянь, но в чем проблема - не понятно, то я не забиваю, а усиливаю натиск (что побыстрее понять да забить) - народ воспринимает это как излишнюю заинтересованность (которой нет) и даже назойливость. Потом иногда удивляются, чего я так сильно добивался и так быстро забил

Моя имха - на ошибках ничему научиться невозможно. Нельзя найти ответ на вопрос "почему не получилось", он всегда будет в области воображения (вернее но можно только в случае если наконец получится и ты увидишь, что ты изменил для этого). Поэтому провалы бесполезный опыт, учиться надо на успехе своем или окружающих, пытаться повторять и масштабировать его, успех дает опыт который можно как-то систематизировать, а копания в причинах неудач бесплодны и только вызывают депрессию.

А как же "на ошибках учатся?"

Вообще разговоры с успешными людьми наводят на мысль, что они и сами не понимают, почему у них получилось, а у других - нет. Выяснять у них "как правильно" довольно бесполезно, рано или поздно все упрется в какой-то случайный факт (вроде знакомства с нужным человеком, незанятой делянки, какой-то личной специфики и т.п.)

Недавно читал книжку Дональда Кью (долгое время был шишкой Coca-Cola), он там пишет:

Т.е. ровно та же идея о бесполезности положительного опыта и его копирования. Даже если по более-менее успешным знакомым посмотреть - у всех что-то уникальное, дублей нет, хотя background и тусовка практически общая.

Кстати, отличный пример настойчивости читал у Гроува, из истории Intel. Они начинали с производства памяти, потом их вытеснили японцы, вот как это описывается

Короче, ничего у них не вышло, на производство памяти забили.

Еще сейчас нашел статью по поводу исследований нейрофизиологов процесса обучения на успехах и неудачах:
http://bethebestinbusiness.blogspot.com ... _100436_*2

Пишут, что на успехах мозг обучается сам, никаких усилий тут прилагать не нужно и вряд ли что-то можно сделать самостоятельно. Научиться на провале тоже можно, но для этого нужно хорошенько прочувствовать последствия на своей шкуре и все обдумать (сорри за английский, фактический перевод в предыдущем предложении):

Ну т.е. теоретически обучение на ошибках все-таки возможно, но только на своих.

А самое плохое - это представлять неудачи успехами (среди начинающих трейдеров встречал установку "хоть деньги потерял, зато опыт получил"), мозг закрепляет такие вот "успехи" и учится повторять их в дальнейшем

Сердце без глаз, ушей и мозга обманчиво.

ППКС!
Сам именно так и живу. Потому что абсолютно верный подход, позволяющий к тому же сберечь кучу нервов. "Кто понял жизнь - тот не спешит." (с)

А я поддержу Ановикова. На самом ведь деле только успех мотивирует на дальнеишее разитие и совершенствование. Покажите мне успешного человека, которыи был бы дураком. Как правило это умные образованные люди, обладающие так называемым чутьем. Одного везения мало. Сколько людеи выигрывают в лотерею, и никто из них не стал знаменитым успешным человеком только благодаря этому событию. А сколько компании рухнуло после смены владельца. Казалось бы, на тебе все готовое, веди дела, так же как я, следи за рынком, советуися с проверенными людьми. Так нет же, чего-то не хватает и все рушится.

В книжках по инвестированию вопрос "чутья" подробно исследуется, типа, если фонд был успешен 3-5-10 лет, то какие шансы, что им руководит человек с чутьем, в него можно вкладывать деньги и не прогоришь. Шансы очень маленькие - успех в течение 5-10 лет ни о чем не говорит, в итоге можно все слить как новичок (и даже хуже). Гуру типа Баффета бывают, но обычно "кто гуру" становится понятно лет через 30-40 после начала деятельности, дергаться там уже поздно.

Лишь перед смертью человек
соображает, кончив путь,
что слишком короток наш век,
чтобы спешить куда-нибудь.

И. Губерман.

Я не достаточно "мудр", чтобы убивать надежду собственными руками, пусть умирает естественной смертью.
А процесс достижения цели зачастую более занимателен, чем сама цель.

ну тогда выходит что успех просто случаен. Тем более нет смысла искать причины неудач - нужно забивать и пробовать что-то радикально другое снова.

Не совсем. Возможно, у неудачи есть причина, если ее не найти и не осознать, то в следующий раз можно встать на те же грабли. Если успех может быть случайным, то у причиной неудачи может быть какая-то особенность (часто личного характера).

Например, я могу не любить, когда мне "впаривают" и игнорировать создание отдела продаж. Если это в самом деле не важно - ладно, а если нет - можно сделать кучу совершенно разных, но провальных продуктов, все без отдела продаж. Мы заранее не знаем, насколько важен сайт, приличный офис, имиджевая реклама, качественный перевод, презентации у клиента, участие в выставках, удобство и простота продукта, качество документации, наличие со-учредителей, инвесторов, партнеров и т.п.

Если удалось нащупать правильную комбинацию - хорошо, но совершенно не факт, что та же комбинация сработает в другом бизнесе с другими продуктами и клиентами.

Ну так это просто значит что нужно брать на борт business кофаундера который имеет соответствующее образование и опыт и все это знает, дел-то.

То есть вы сейчас Lisica послали к свахе, астрологу или куда?

кроме случая и упорства очень важна чуйка, а это дар, не терпящий суеты

к астрологу ходила )) еще куда?

А зачем меня куда-то посылать? Разве я писала, что благодаря своему стилю жизни я терплю неудачи? По-моему с точностью наоборот. Как раз благодаря этому самому принципу я не трачу время на "биение головои о стену". Если что-то упорно поворачивается ко мне жопои, с какои бы стороны я не подошла, то целесообразнеи пнуть это что-то под то, самое, чем оно ко мне поворачивается, и поити дальше.

Если человеку не дано заниматься бизнесом, то что бы он не начинал, каких бы людеи не нанимал, во что бы не вкладывался, не поидет у него дело. Видать мозг под сие не заточен. Мало тут только желания и возможности. Значит, сиди себе в конторке, получаи зп окладом и жди пенсию. Не фиг рыпаться.

Ты начала со следующего "В детстве мама торопила меня по утрам в детский сад. Говорила: "Олеся, давай быстрее, трамвай уйдет!" Я не спешила и всегда отвечала "Другой придет!". И теперь будучи уже взрослым самостоятельным человеком нередко прибегаю к этой простой мудрости. Я перестала за чем-либо гнаться, пытаться все время что-успеть, перехватить." - это одна позиция, человека, который попу рвать по жизни не любит, кто понял жизнь тот не спешит и прочие вещи которыми себя уговаривают по жизни пассивные люди.
А вот это "Если что-то упорно поворачивается ко мне жопои, с какои бы стороны я не подошла, то целесообразнеи пнуть это что-то под то, самое, чем оно ко мне поворачивается, и поити дальше." - иная позиция, человека который рассматривал разные пути решения вопроса, исчерпал свои возможности решения, и отпустил ситуация: ну, значит не моё...
Так кто ты, Lisica?)))

Дюдюка Барбидонская, зачем бежать за уходящим трамваем, если 1. потратишь силы, 2.можешь споткнуться, 3.тупо не успеешь. Это не значит, что я никогда не бегала за трамваем, просто быстро поняла, что дело того не стоит, к тому же трамваи реально часто ходят (в Таллинне точно по сеи день).

Все же крутили кубик Рубика? Все могут его собрать? Я вот до сих пор не смогла, но все равно время от времени покручиваю. Пусть неудачно, но зато мозги разомну или теорию новую проверю. Не все так однозначно.

Если бы оно помогало гарантированно В литературе дофига примеров того, как эти кофаундеры, консультанты и прочие специально-заточенные люди помогали довести дела до жопы. Веру самих этих кофаундеров в проект можно оценить по тому, какой процент своего состояния они готовы инвестировать в твой стартап - обычно он весьма небольшой, т.е. для них это скорее игра случая.

Еще можно рассмотреть ситуацию с другой стороны - а зачем вообще делать бизнес, если его можно просто купить (ну или долю в бизнесе) ? Вроде бы достаточно найти грамотного консультанта, который посмотрит на компании, оценит их состояние дел и скажет, какая из них "выстрелит"...

Я думала про трамвай - это аллегория, а ты реально про бег за трамваем?))) тогда конечно нет, зачем каблуки то ломать)) А кубик нет, я не собираю))

Максим, а ты оригинал))) А если не делать бизнес, где взять денежку чтобы просто купить бизнес?))

Дюдюка Барбидонская, это было еще задоооолго до каблуков )))

да...наверное действительно это зависит от того, насколько часто ходят трамваи ))

Так и пробежалась бы, какие твои годы то были)))