Общественное территориальное самоуправление

NoName,

я считаю, что власть порочна по самоопределению, только общественный договор и ни как иначе...
а это про разное, либо вы подчиняетесь чьей0то воле, либо вы носитель своей.
это давний спор, как среди философоф, так и среди политиков
и со многими я соглашусь, все формы самоупраления в рамках власти-- это химера...
все эти игры в вертикаль и горизонталь власть, это мечты о послушных и самодостаточных рабах, которые сами будут и кормить и содержать..

в обном любопытном учебничке, для чиновников оформлена идея о том, что за каждым из них стоит сотня незримых рабов... которые обеспечивают и содержат, , так вот ключевым словом , является "НЕЗРИМЫХ"

с такими мыслями лучше податься в рокеры, неформалы, авангардисты, андеграунд.. вот это слово вообще почему то забыто. незаслуженно. но ЗЫ лучше когда все делается И снизу И сверху

:good: именно так. И эффект лучше, и всем удовольствие </div>

это работает лишь в том случае, кода тот кто сверху, не реализует идею эффективного управления, а действительно вовлечен и увлечен процессом, если цель состоит не в капитализации или банальном зарабатывании бабла, а в совместном действии или деятельности...

что является наивысшей ценностью?

человек или что-то еще?</div>

Я, собственно, почему спрашивала о «практике». Практиков мало, теоретиков много.
Поэтому, если есть опыт работы по организации граждан на территориях – это просто чудесно! Значит, можно продолжить разговор на примерах, учесть ошибки и совместно выработать что-то новенькое, более правильное.

А вот тут я категорически не согласна.
«Увлеченных процессами» я повидала много-много, но результат может получиться только при эффективном управлении. Самоорганизация – это процесс очень грамотного управления, причем многостороннего. Только хороший организатор (читай управленец) может помочь людям самоорганизоваться на заметные положительные изменения на территории. Не возглавить! А именно – помочь. Своими знаниями, способностью анализировать, делать выводы и умением доносить это до людей. А муниципальная власть обязана (по закону) способствовать этой работе.
Разговор долгий. Продолжим?</div>

ну а теперь вопрос: кто дал право власти именно так САМОопредлиться? Правильно общество. А раз общество дало возможность там САМОопределиться пусть само общество не буруздит и дает возможность и далее САМОопределяться и смиренно ждет, или же само общество спрашивает и лишает право на САМОопределение диктуя обязанности соответствовать образу власти определенному этим общетством.</div>

Миша, не уводи в лозунги. Давай по существу вопроса поговорим.
Вот, например, у тебя в тексте есть такие замечательные предложения/требования, как «спрашивать», «диктовать обязанности», «соответствовать образу, определенному обществом».
Давай обсудим – каким образом это все осуществить, по умолчанию решив, что общество этого всего хочет.

Вот, например, Бодхисатва предложил «общественный договор».
Нормальный начальный ход. Можно обсудить.
ЗЫ
- Доктор, а поможет?
- Не повредит!</div>

Света, ты же знаешь можем и обсудить. Я лишь не согласен с формулировкой САМОопределения власти, у нас что монархия что ли, я вообще о власти демократического государства могу говорить лишь в контексте применения им монопольного права на насилие не более того. В остальном не власть над народом, а управление процессами в обществе через выборных лиц (ну напрямую или опосредовано выборных это уже дело десятое). Ну нравится мне теория общественного договора, ну хочется мне думать, что государство сформировалось вследствие заключения общностью людей объединенной общей территорией этого самого договора. Ты же знаешь люблю я договоры ;-)

почему бы не продолжить)))

для меня проблема самоорганизации малых групп рассматривалась в рамках организации учебных процессов прежде всего в рамках общего образования, и эта работа начиналась еще в середине восьмидесятых годов, поэтому могу с ответственностью заявлять, что опыт имеется.
и тогда тоже многие любили и продолжают сейчас говорить, что необходим лидер и без лиера невозможно жить, но результаты исследовательской и практической работы, показали, что начиная с шести-семи летнего возраста у нас закладываются стереотипы группового поведения, и если взрослый(учитель в данном случае) поощряет послушание, то такое поведение доминирует на протяжении жизни, если поощряется исследовательское поведение, то в результате мы имеем активного на протяжении последующей жизни взрослого, причем лидерские качества проявляются у всех , хотя это и расходится с утверждениями многих психологов.

сходные, но уже в значительно сглаженной форме, явления , наблюдаются при организации групп взрослых людей, значительно увеличиваются временные периоды, необходимые для порождения таково взаимодействия, но это возможно</div>

и действительно я соглашусь с тем, что участие людей, понимающих и готовых включиться, может сильно помочь, но я уже знаю, что оно может так же сильно и помешать, ибо удерживать себя в рамках, и не позволять себе вступать с людьми в понятные для них формы взаимодействия (где есть лидер и есть подчиненный) очень трудно.,

я склонен полагать, что организующим началом является сама деятельность, именно ее структура, проявляющаяся в процессе реализации и становится тем стержнем, вокруг которого происходит объединение.,

и конечно есть традиционные виды деятельности, исторически сложившиеся, носители котороых живут вокруг нас и с нами, и именно они посвящают нас в них, но современное общество требует способности организовывать новые формы, а для этого нам все равно необходимо вступать во взаимодействие и и включатся в создание или творение этих новых форм...
каждый раз заново...

если это проя влять в формате местного самоуправления, следует начать жить, жить полноценной жизнью у себя дома, во дворах , на игровых площадках, наполнать ткань жизни, а все остальное начнет меняться самопроизвольно, это свойство всего живого и человека в том числе, преобразовывать мир вокруг себя, своей деятельностью

а к вопросу о самоопределении власти, хотелось поинтересоваться
ответственна ли власть перед кем либо?
перед кем несут ответственность управленцы(они далеко не всегда есть власть)?

и какое место для представителей власти и управленческого аппарата занимает остальное население?

и с чего мы решили, что в их системе координат кого-то интересует наше мнение?

На мой взгляд нарушена причинно-следственная связь в этом суждени. ТОС не создается для огосударствления на практике. Просто используются некоторые возможности такой организации для целей органов власти. Аналогично используются ветеранские организации, больницы, ЖЭУ и т.д. Никто ведь не будет утверждать, что их изначально создавали для решения властных вопрсов. И потом, выборы не каждый день, как-то глупо под это создавать ТОС.
Думаю, ТОС, как и любая самоорганизующаяся структура необходим для решения инфраструктурных вопросов, т.е. вопросов полезных всем жителям, но принципиально нерешаемых в частном порядке (то же благоустройство).</div>

Для того я и выставила на всеобщее обозрение противоречивые суждения из Интернета.
Попытки создавать ТОСы под выборы, или использовать ТОСы для решения иных корыстных целей властных структур, всегда будут обречены на провал.
Не может искуственно созданная организация выполнить свою миссию если её цели декларативные.
Этот путь прошли многие общественные и даже политические организации. И все они потерпели крах.
Всё, что заточено "под лукавого" (это когда любовь пытаются заменить проституцией) мертво изначально.
Также невозможно встроить такие организации в властную вертикаль.
Яркий пример тому - действия ветеранских организаций на этих выборах. Интегрировали руководство ветеранской организации в штаб Разуваева, а когда выиграл ЭК генерал сказал, что это была успешно проведённая тайная операция в пользу ЭК.

Вы абсолютно правы. И об этом нужно говорить, разъяснять ....</div></div>

Исключительно для информации.

Во Владивостоке прошел круглый стол "ТОС: перспективы и пути развития"
17.03.2009 ВЛАДИВОСТОК

Он был организован в рамках проекта "Создание мезанизма взаимодействия населения с властью и бизнесом в рамках реформы ЖКХ и местного самоуправления", осуществляемого ООО"Эмпирей".
По словам руководителя проекта Ольги Ивченко, в работе круглого стола приняли участие сразу несколько представителей муниципальной власти - глава Владивостока Игорь Пушкарев, председатель, заместитель начальника правового отдела и четыре депутата Законодательной думы Владивостока.
По мнению организаторов, это можно считать большим успехом, так как ранее власти не показывали свою заинтересованность в создании и развитии ТОСов. С момента вступления в силу ФЗ 131 "Об общих принципах местного самоуправления" до недавнего времени значительных подвижек в реформировании системы местного самоуправления не происходило.
Многие инициативные группы, выступающие за развитие территриального общественного самоуправления, не смогли осилить бюрократические и административные барьеры и так и остались на уровне инициативных групп.
Первый ТОС - "Иртыш32", с боем регистрировался три года.
Глава администрации Владивостока Игорь Пушкарев, подводя итоги работы круглого стола, отметил, что администрация Владивостока будет поддерживать гражданские инициативы, прислушиваться к мнению общественности и учитывать его при принятии важных социальных решений. В ходе круглого стола работал экспертный совет, куда вошли представители администрации Владивостока, эксперты Тихоокеанской коалиции по содействию реализации реформы ЖКХ в ДФО, депутаты гордумы, руководители общественных и некоммерческих организаций, привлеченные научные эксперты. Участники встречи решили создать городской центр развития и поддержки ТОС с функциями координации их деятельности, подготовки органов ТОС, жилищного самоуправления и социальных модераторов на базе тематических объединений НКО.
По материалам АСИ-Москва

Братья, подскажите, где прочитать про ТОСы в ЦФО?

А с сёстрами будешь разговаривать?
К сожалению, объединенного ресурса нет.
Если интересует именно ЦФО, то лучше делать выборку прямо по городам, набирая в поисковой строке «/название города/ ТОС»
Навскидку:
http://kaluga.unise.ru/clause/81
http://parliament.kaluga.ru/news/?content=item&item=135
http://www.city-yar.ru/home/city/tos.html
http://www.admportal.tula.ru/news/7876.aspx

А вот это очень рекомендую:
http://nfst.mccinet.ru./news/wnews18.htm</div>

Спасибо, сестра.</div>

26 мая 2009 года отмечается День добрососедства

В 1999 году парижанин Атонас Перифан вместе с приятелями создали в 17 округе Парижа ассоциацию «Париж друзей». И поставили своей целью укрепить связи между людьми живущими рядом.
Они стали в каждый последний вторник мая каждого года проводить добрососедские вечеринки с угощениями и танцами. Идея прижилась и быстро распространилась. В 2007 году только в Европе в неё приняло участие более семи миллионов человек.
Теперь «День Добрососедства» отмечается и в России. Конечно, он пока не объявлен общенациональным праздником, но идея активно подхватывается неравнодушными людьми на всех уровнях…

Для ТОСов - отличная тема.
И ведь что характерно: никакой "борьбы с властями", а сплошной праздник для добрых соседей.
http://country.european-neighbours-day.com/ru

Это к Михайлову с его "соседскими досками"

"...Я только что приехала из славного города Смоленска. Меня нашли люди, которые пытаются развить Территориальное общественное самоуправление: устраивают там «соседские чаепития» и обсуждают местные вопросы. Они рассказали, как в каком-то из смоленских подъездов используют «Соседскую доску объявлений». Вроде бы совершенно стандартная вещь…проще некуда. Но у них на этой доске объявления не только типа «отдам в хорошие руки старый шкаф», но и обращения друг к другу (получается нечто вроде форума). Например, «соседи из квартиры №…, у вас ребенок очень плачет по ночам – заходите ко мне, я вам расскажу, как его успокоить» или «я гуляю со своей собакой, готов взять с собой и вашу». Они говорят, что там это работает".

http://www.my-sosedi.ru/sosedi/sosedskie-soobshhestva/</div>

Встретил сегодня знакомого руководителя управляющей компании который расказал, что его вызывали в администрацию района города где настоятельно рекомендовали срочно организовать ТОС.
Зачем администрации ТОСы? То они видеть и слышать не хотят, то они используя административный ресурс пытаются создавать ТОСы как ранее ТСЖ создавали для галочки. Что происходит?

Сам и ответил. Галочки рисуются. А раз галочки рисуются, то это кому-нибудь нужно.
А что с сабжем (я правильно назвала основную тему?)? Есть ли новости?

Новости? Новостей море - и ТОСы будут. Будут во множестве галочек.
Не дадут эти упыри сделать ТОСы снизу, но хоть информацию до граждан доведут.

Не верю. Все зависит от настойчивости создателей. Ну.. и от территории, на которой организуется ТОС.
ИМХО Нужно делать на небольших территориях, а потом кучковаться в Ассоциации ТОС районного уровня.