Общественное территориальное самоуправление

Светлана, хоть у меня очень скептическое отношение к возможности реализации эффективного самоуправления в современных реалиях России, не могу не восхищаться энтузиазмом. Без всяких усмешек.

Сергей, спасибо за поддержку!
Я тоже восхищаюсь энергией Серафимы и других членов инициативной группы по созданию ТОС.
Энтузиазм, конечно, вещь великая, но, на мой взгляд, сейчас не столько он объединяет людей. То, что сейчас происходит в Смоленске, больше похоже на осмысление, что гораздо серьезнее.</div>

Добрый день!
Извините за длительное отсутствие на форуме.
Занималась изданием информационного бюллетеня нашего ТОС-1.
Смотреть можно на нашем сайте: http://smolensktos.ucoz.ru/publ
Файлы в облегчённом формате PDF.
765.7КВ http://smolensktos.ucoz.ru/no_1_01.pdf
199.3КВ http://smolensktos.ucoz.ru/no_1_02.pdf
332.6КВ http://smolensktos.ucoz.ru/no_1_03.pdf
683.5КВ http://smolensktos.ucoz.ru/no_1_04.pdf
Бюллетень уже распространяется на территории и есть отзывы.
Не скажу, что все хорошие, однако тенденция обнадёживает.
Собираем материалы для следующего номера, проводим соседские чаепития и т. д…
Надеюсь на вашу помощь и профессиональные советы.
Не могу не поделиться двумя радостными событиями:
1. Читайте на http://smolensktos.ucoz.ru
2. Пришло приглашение от имени Татьяны Алексеевны Голиковой, министра здравоохранения и социального развития России, Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации и Федерального медико-биологического агентства на первый Всероссийский форум Службы крови.
Читайте на http://yadonor.ru
Так, что наш ТОС-1 заметили, и будет работать, как планировали. :yahoo:

Если есть вопросы о ТОСах смотрите на сайте обл. администрации - научно-методическая поддержка
http://msu.admin.smolensk.ru/nauch/metod/samouprav/

ап

Лузер, ты хочешь об этом поговорить?</div>

Видать ТОСу всё-таки НЕ быть!

А ведь Серафима для вас, люди, старалась - пдф-ки выкладывала, сайт создавала, об Лебедеве прям Каспарову писала - а вы - уроды, не хотите в щастье вступить двумя ногами.... "вы звери, господа!"

Как тебя колбасит. А твой коментарий ещё одно доказательство правоты Фрейда.
[attachment=3755:1177.jpg]</div>

Как тебя колбасит...
[/quote]
Серафима, Вы хорошенько отмойте свое зеркальце от слюны и погрозите себе, например, пальцем.
Должно помочь.

Wald не Епифань. Можешь по существу темы писать - пиши.</div>

Мое мнение, это, ТОСы, в принципе дело хорошее, но во время полета, а не в период взлета или аварийной посадки.А так, простите, Вы ведь много потратили сил на это

Так
Обманывают
Смолян

перед выборами.</div>

Не для выборов я начинала создание ТОСа.
Мэры приходят и уходят, а мы продолжаем жить в своих домах, в своих микрорайонах.
Сейчас многие рассматривают общественную работу через призму выборов, и мы в своей инициативной группе договорились идею ТОСа выборами мэра не марать.
Однако главный выбор, который все же предстоит сделать, не относится к мэрам, депутатам или …
Главный выбор в том, что мы сами для себя можем сделать, без них.
В этом предназначение ТОСа. Мэр, депутаты не сделают за нас нашу работу.

Закончатся выборы, тогда с теми кто обманывал и о том, как обманывал Смолян поговорим более подробно, на Реввоенсовета или где ещё... Местов-то много для приятной беседы. </div>

Не для выборов я начинала создание ТОСа.
[/quote]
Я не знаю истории, но Вам верю.
Мэры приходят и уходят, а мы продолжаем жить в своих домах, в своих микрорайонах.
[/quote]
Они хоть двигаются, а мы сидели и сидим в своих, в основном, старых, а иногда и ветхих домах.А они не сидят и сидеть не будут.
[/quote]
Сейчас многие рассматривают общественную работу через призму выборов, и мы в своей инициативной группе договорились идею ТОСа выборами мэра не марать.
[/quote]
Я тоже решил не испачкаться, а погода меня не поддержала.Там +1.
[/quote]
Однако главный выбор, который все же предстоит сделать, не относится к мэрам, депутатам или …
Главный выбор в том, что мы сами для себя можем сделать, без них.
Ага, старая идея: всем уехать, а оставить здесь милиционеров. Хотя, если серьезно, здесь я с Вами согласен.
[/quote]
В этом предназначение ТОСа. Мэр, депутаты не сделают за нас нашу работу.
[/quote]
Да, такой короткий срок, а так много надо успеть! И я за то, чтобы депутаты были не только сверху, но и снизу, в смысле ближе к народу. Для этого им новый закон не нужен, имхо. А жителям сейчас некогда, как говориться "Нету денег - тратим время."
[/quote]
Закончатся выборы, тогда с теми кто обманывал и о том, как обманывал Смолян поговорим более подробно, на Реввоенсовета или где ещё... Местов-то много для приятной беседы.
[/quote]
А вот этого и не надо. Мне кажется, мы до сих пор народ отходчивый.

ЗЫ: а Реввоенсоветы - вот это по Фрейду!

[attachment=3759:Власть_бабок.jpg]
Что думаете об этом?

если только польза, почему бы и нет?</div>

Вск-таки это ближе комфортного расстояния и в активисты пойдут люди с определенными наклонностями. По личному опыту знаю, что даже в таких низкоуровневых структурах проявляются все "недостатки" традиционных органов власти, главный из которых - человек на последнем месте. "Ген чиновника" все-таки существует.</div>

Расшифруй.

Те люди, о которых ты говоришь, естественно приходят первыми. Тут многое зависит от личностей, которые руководят созданием ТОСов (организаторы, модераторы, аниматоры - называй как хочешь). Их задача не допустить тупой игры "во власть", а подтянуть людей, которые реально могут начать работать на развитие ТОС. Таких (реально-нормальных) - не более 2%! Важно их найти и привлечь к работе. В "абы-что" и "абы для чего" такие люди не ввязываются.</div></div>

Расшифруй.

В данном контексте комфортное расстояние – дистанция которая отделяет личное от общественного, семью от бабулек с повязками, ближе которой подпускать не хочется.
Да и повязки – явно неудачная часть их туалета. Не модно и уже не боимся.


Те люди, о которых ты говоришь, естественно приходят первыми. Тут многое зависит от личностей, которые руководят созданием ТОСов (организаторы, модераторы, аниматоры - называй как хочешь). Их задача не допустить тупой игры "во власть", а подтянуть людей, которые реально могут начать работать на развитие ТОС. Таких (реально-нормальных) - не более 2%! Важно их найти и привлечь к работе. В "абы-что" и "абы для чего" такие люди не ввязываются.
[/quote]

Церковь тоже это делает: Бывшие монахи устраивают бесплатные кружки, какие-то там чтения. Бесплатно , но в дорогой обложке.

ЗЫ: Где-то про 2% я уже слышал… то ли Гриша, то ли Миша,.. но все равно мало.

Подумал, что нет ничего проще, чем со стороны высмеивать людей, которые хоть что-то пытаются сделать. Прорастет - увидим. А то скоро уже все заасфальтируют!

[attachment=3816:10405.jpg]</div>

Ничего, первая мышка была хорошо застрахована. На лечение хватит.</div>

очень приятно читать, и хочется согласится, но думаю для понимания природы ТОС, следует обратиться к идеям КРОПОТКИНА, Петор Алексеевич достаточно детально рассматривал эту проблематику и пришел к странному открытию, если не препятствовать образованию, подобныхТОС, общественных образования, то они самопроизвольно возникают.
отсутствие их, говорит лишь о сильном доминировании властных институтов

сама идея развивать органы самоуправления в государстве с жесткой вертикалью власти-бредова, это генетически не возможно, само это желание порочно, с точки зрения власти
почему об этом говорят, да потому-что не понимают тонкостей, ведь умные европейцы говорят, что это хорошо)))

дело конечно великое, но боюсь, что для его реализации необходимо четко понимать, что это борьба систем и идеологий.
хотя анархизм не конечно идеология, а образ жизни...
есть в ТОСах странный эфект, человек , ощутившив свою независимость, или осознавший , что от него многое зависит, перестает быть управляемым, он перестает требовать от власти действий, он сам начинает их совершать...</div>

это вывод из собственной практики?</div>

не только,
это данность, с которой и мне приходится мириться

есть примеры возникновения подобных сообществ
правда в сфере немного отдаленной от ЖКХ,
если человек понимает то, что он делает, почему так и для чего, то все живет и процветает
вот только мне не нравится заигрывание с властью
самостоятельность- ответственность-свобода</div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>вот только мне не нравится заигрывание с властью
самостоятельность- ответственность-свобода[/quote]

..была у меня как-то статья под заголовком <span style="font-size:14pt;line-height:100%">"Общество и его власть"</span>.
[ударения, акценты расставить по вкусу]




<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>если не препятствовать образованию, подобныхТОС, общественных образования, то они самопроизвольно возникают.

отсутствие их, говорит лишь о сильном доминировании властных институтов[/quote]

Не всё так однозначно.
На самом деле властные институты не так уж сильно доминируют,.. я бы даже сказал, что во многих вопросах они самоустраняются, а в некоторые им вообще запрещено влезать. Однако сам факт наличия этих "властных институтов" позволяет людям "расслабиться", и ожыдать когда с неба начнут падать булки.

Я бы сказал, что в обществе доминирует патернализм, инфантильность, но по большому счёту - неграмотность или неосведомлённость. Как минимум в вопросах что должно делать государство, а что общество. Кроме того, многие "мужыки-то не знают" где проходит государственная граница (например, не знают, что муниципалитет - это уже не государство, а если и слышали сочетание слов: "Местное самоуправление не входит в систему государственной власти", то понять и освоить его уже не могут.)

То есть, если срубить всю "власть", то народ, может быть и соорганизуется (как-то же нужно будет решать разнообразные вопросы): создадут сервисные, административные, "властные" структуры и станут жить-поживать. У них народятся дети, а у тех ещё дети. И вот эти дети уже будут воспринимать всю эту власть на как собственную власть, а как некую ВЛАСТЬ.
[и так далее в цикл]

ps
то есть, в целом, я согласен с мнением бодхисатвы ("...вот только мне не нравится заигрывание с властью...")
С властью не нужно заигрывать. Властью нужно распоряжаться.

pps:
кстати, проект DEMOSAPIENS - попытка выйти из этого цикла. Ну, или как минимум - достроить упомянутые "сервисные, административные, "властные" структуры" и жить-поживать, детей рожать )</div></div>