Общественная палата Смоленской области

Разве уважаемый ZZheka сомневается в поддержке друзей, близких и нас -коллег? Кто бы не начал представлять и доводить и отстаивать, пусть даже собирательное мнение наше в ОП, уже маленький герой. И за этим героем настоящая стена из форумчан, представляющих весь срез смолян.
Кто кого обязывает и заклинает. Есть изумительный шанс набрать опыт политических и хозяйственных вопросов/ответов. Более того, я уверен, что члены ОП ответственнее постараются подходить к своим заявлениям, предложениям и решениям в присутствии представителя форума.</div>

Это всего лишь слова. И не геройство это будет, а выступление клоуна в цирке, и то, если дадут репризу до конца довести.

Какой шанс? Сидеть и слушать? Так намного полезнее на заседаниях горсовета посидеть, там хоть какие-то дела делаются.

Просто под столом. Так и представляю себе потеющего от напряжения Ребрика, дрожащим голосом объявляющего в микрофон: "Уважаемые члены, будьте предельно осторожны в своих высказываниях, в нашем зале находится П Р Е Д С Т А В И Т Е Л Ь Ф О Р У М А !!!!!!!!!!" В зале поднимаются шум, все отлядываюися на Беликова, те кто сидит поближе тянутся пожать руку, те кто подальше люто завидуют тем, кто поближе. Новость разносится по этажам и на заседание спешат, бросив все дела, губернатор и председатель облдумы. Журналисты пытают телефоны, но сеть перегружена. В Смоленск стартует кортеж из Москвы...</div></div></div>

Столица автоматически переносится в Смоленск, который через некоторое время становится столицей мира, а потом и целой Вселенной... )))))))))
(почти цы)</div>

Беликов принимает Медведева в кабинете губернатора, который услужливо подаёт чай гостям. На хвстречу приглашается ЭК (как кинувший идею) и Викториан (он всегда больше всех знает). Ребрика не приглашают - нах, ведь есть ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ФОРУМА. Медведев "Уважаемый г-н Беликов, можно с Вами сфотографироваться. Жена просила фотку Вашу и автограф!" Беликов (обращаясь к Викториану) - "Общественность не против? Это не будет расценено Вами, г-н Викториан, как поддержка так не навистного Вам режима?!" Викториан (выписывая пассы ногами)- "Просрали страну, как в 13 веке Киевскую Русь! Отдали на растерзание инородцам, как Манчжурию!!!!" Эго успокаивает ЭК "Не удобно как-то, успокойся, люди ведь с центрального ТВ, вот Леонтьев с программой "Однако", Доренко - не надо истерик, разреши съёмку". Викториан - "Ладно! Не препятствовать!" Финал, занавес, все довольны!!!

Он без комплексов, не старайся.

Чего гнобим-то? Беликов свою роль указал чётко: технический исполнитель. Личного участия минимум. А там будет видно.</div>

Что-то мне это напоминает. Кажется, песню "Как родная меня мать провожала, так и вся моя семья набежала..."
Раз Беликову интересна общественная палата, то пусть идет. Чего вы его стращаете ареной цирка? Насколько я понимаю, Беликов не собирается говорить от имени прогрессивного человечества.
Форуму не нужна Общественная палата. Я даже скажу, что Форуму не нужен губернатор или мэр. И без них тем найдется достаточно. И депутата выдвигать от Форума - это уж точно чистой воды клоунада. Но есть гражданин Жжека или гражданин Беликов или гражданин 369. Что нужно этим гражданам от общественно-политических структур города и области я не могу сказать. Если кто-то из них имеет склонность к общественной или, не побоюсь этого слова, политической деятельности, то флаг им в руки. Готов любого из перечисленных выше граждан поддержать в их стремлении принять активное участие в политической жизни благословенной Смоленщины. Так что не пугайте Беликова. Хочет посидеть в одном зале с Ребриком и послушать "вумные" речи, пущай идет. Форум ему в помощь!

сознательно не включался в обсуждение ибо сама по себе идея, при предлагаемом воплощении, не будет эффективна пока форумчане не скажут что "МЫ БУДЕМ ФОРМУЛИРОВАТЬ РЕЗОЛЮЦИИ КОТОРЫЕ НЕОБХОДИМО НЕ ТОЛЬКО ПЕРЕДАТЬ НА ОБСУЖДЕНИЕ ОП НО И ПРЕДСТАВЛЯТЬ ИХ И КОНТРОЛИРОВАТЬ ПРИНЯТИЕ И ИСПОЛНЕНИЕ"... то есть выбирая делегата необходимо принимать на себя определенные обязательства по приданию делегату сколь-нибудь значительного статуса.

на правах ИМХО

Придание форуму статуса это один вопрос, его можно решить не вставая с кресла.
Усиление ОП за счёт форума это другой вопрос.
Пусть лучше ОП усиливает форум, если может.
А вот пока ОП представляет собой карманный аэродром для неудавшихся Наполеонов туда соваться рано.
Надо выслушать предложение Ребрика, а лучше губернатора, если они есть.
А если нет получается, что нам это очень надо, что форум хочет чтобы его признали.
Разве это так? Разве форуму нужно это дешёвое признание?</div>

Какой процент смолян составляют форумчане, будут ли замечания избранных от форума объективы и соответствовать замечаниям большинства смолян. ИМХО Я не уверен</div>

Румата, ты хочешь наделить Форум несвойственным ему качеством. Форум - это площадка для обсуждения, место столкновения различных взглядов. Превращать Форум в общественную организацию, на мой взгляд, не нужно. Да и не получится из этой затеи ничего. Просто активные люди с Форума могут учредить какую-нибудь организацию. Вроде Лиги защиты избирательного права. Автофорум - это же другая песня. Не путайте крокодила с контрабасом. В Автофоруме люди объединены совершенно конкретными и общими для всех интересами - например, хорошими дорогами. Смоленский форум - это же другая песня.

Количество не имеет принципиального значения. Это стереотип.
В ЕР миллиона 2 членов, а толку. Два миллиона карьеристов.
А РСДРП 100 лет назад было 50 человек на первом съезде, но через 20 лет они перевернули мир. Потому что не коньюнктурщики и единомышленники.</div>

Беликов только что все это почитал, но промолчал.

Согласна с Кузьмичем. Форум - не общественная организация и не нужно ему быть таковой.
Повторюсь: если бы ОП наладила свой сайт и вывешивала там проекты своих решений и документов, а также - повестки заседаний, то часть форумчан могла бы принять участие в обсуждении. Также некоторые проекты решений ОП форумчане могли бы обсудить и во флейме Смоленского Форума, ибо, читая некоторые документы, хочется употребить и ненормативную лексику, что на заседаниях ОП, естественно, не приветствуется.

Прошло 4 дня конструктивной беседы.</div>

А если - Партия сказала - НАДО?!!!
Куды хресьянину деться?</div>

+1</div>

IMHO
1. Если поступило такое предложение, не стоит от него отказываться (при условии, что найдутся желающие поучаствовать в работе ОП).
2. Желающие уже есть. Поэтому предложения надо принимать.
3. При делегировании кандидата надо четко представлять, что он будет высказывать СВОЕ мнение, а не мнение форума.
4. Не стоит переоценивать возможностей ОП.
5. При любом раскладе хуже от участия в работе ОП никому не будет (если не считать потраченного времени).
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Работа механическая, передавать информацию в обе стороны личностных напрягов не вызовет.[/quote]
По поводу таких оптимистических оценок - серьезно сомневаюсь, но ведь ничто не мешает, если возникли напряги, просто забить на это дело.</div>

Вопросы к ЭК
1. Насколько предложение "Серьезно"? Еще раз подчеркну. что есть определенные процедуры по принятию в члены ОП, тем более если с правом голоса. Как они будут учтены
2. Каков период формирования ОП? Мне кажется. её давно сформировали и эта тема подобна темам про "Депутат от форума 12 октября", и более ранним "Депутату ОблДумы в помощь от форумчан" и т.д. и т.п. Т.е. просто говорильня, без возможности повлиять на конечный результат.
3. Что мы хотим от ОП? Просто, чтоб кто-то "передавал информацию" - тогда можно людую девочку красивую с длинными ногами, а не Беликова. Сейчас такой человек есть - он вхож в кабинеты власти и в ОП - это Влад, который Ива, он может и так доносить до нас. что там происходит. Если же надо человек, который будет как <strike>шило в ж...пе</strike> Качановский в Думе, то надо более резкого и ершистого... Беликов и Влад слишком мягкие - они не смогут встать, стукнуть по столу рукой, если потребуется и поспорить с САМИМ!

Но всё это можно обсуждать. если ответ на 1 вопрос нас устроит...

А молоденькие - это до скольки?</div>

Ну размера до четвертого.</div>

В точку!

Семен Кузьмич, если форуму никто не нужен на свете, то какие бескрайние темы форума обходятся без этого "никто"?
Может быть про отопление, озеленение, ремонт дорог, школы, д.сады, магазины, подростков, цены, жилье и пр.пр.?

Будьте любезны назвать две темы, не затрагивающих действие (бездействие) мера, губернатора, думы, горсовета, ряда общественных организаций -любого города, области, региона. Спасибо.

Согласна, что любая общественная организация стремится расширить свое влияние, свои интересы, пополняя ряды известным именем. И форум давно уже имеет свое имя, ежедневно пополняясь. Не надо принижать свою значимость. Нельзя так же косвенно попасть под чужое влияние и зависимость.</div>

На мой взгяд, исходная ошибка в предложении - представлять форум чем-то единым целым. Это собрание совершенно разных людей с совершенно разным мышлением и точками зрения, умеющими вести дискуссию и только обучающимися этому. В этом основное его отличие от любой общественной организации, где всегда есть объединяющее начало. Сформулировать ту или иную идею и протолкнуть ее как некую квинтэссенцию форумной мысли можно, но это будет похоже на длинный и развернутый рассказ про мощение дорог благими намерениями.

..... это кто там <strike>в ж...пе</strike>, Качан-ский что ли ?!?
..... это точно в Думе да еще и <strike>в ж...пе</strike>[/b
..... номерной, я тебя не пойму, еще кому то же хочешь <strike>шило в ж...пу</strike> вставить ?!?

Расценено как оскорбление др. участника форума. +10%. Belikov.</div>

Ну что же выложу тогда коротенечко нормативочку по данному вопросу.
Смысл в том, что делегат от форума в ОП, дабы иметь хоть кокой либо вес должен представлять общность людей (то самое выражение согласованной позиции участников форума через резолюции). Согласитесь требовать от делегата чего-либо не давая согласованных посылов глупо. Ну и по поводу «избыточной функции ОП» в том плане, что нужны ли нам посредники, и каким образом целесообразно передавать им консолидированное мнение сообщества людей объединенных данным Интернет-ресурсом, в «целях учета потребностей и интересов граждан»:
(сразу обращаю внимание, что для этого регистрироваться в качестве некоммерческой организации для такого взаимодействия не надо)

Выводы делаем сами:
Конституция РФ
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Статья 33
Граждане Российской Федерации имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления.


Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ
"О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"
Статья 2. Право граждан на обращение
1. Граждане имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы, органы местного самоуправления и должностным лицам.
2. Граждане реализуют право на обращение свободно и добровольно. Осуществление гражданами права на обращение не должно нарушать права и свободы других лиц.
3. Рассмотрение обращений граждан осуществляется бесплатно.


Указ Губернатора Смоленской области
от 14 сентября 2006 г. N 7
"Об утверждении Регламента Администрации Смоленской области"
15. Организация работы с обращениями граждан
15.1. Администрация в пределах своей компетенции обеспечивает объективное, всестороннее и своевременное рассмотрение обращений граждан (далее - обращения), в случае необходимости - с участием гражданина, направившего обращение.
Структурным подразделением Аппарата Администрации организуются работа с письменными обращениями (с обращениями, поступившими по информационным системам общего пользования) и личный прием граждан членами Администрации, руководителями органов исполнительной власти и уполномоченными на то лицами (далее - должностные лица).


Закон Смоленской области
от 13 марта 2006 г. N 3-з
"Об Общественной палате Смоленской области"
Статья 1. Общие положения
1. Общественная палата Смоленской области (далее - Общественная палата) обеспечивает взаимодействие граждан Российской Федерации, проживающих на территории Смоленской области (далее - граждане), с органами государственной власти Смоленской области, органами местного самоуправления муниципальных образований Смоленской области (далее - органы местного самоуправления) в целях учета потребностей и интересов граждан, защиты их прав и свобод и прав общественных объединений при формировании и реализации государственной политики Смоленской области, а также в целях осуществления общественного контроля за деятельностью органов исполнительной власти Смоленской области и органов местного самоуправления.


Что касается утверждения о том что клуб «СмоленскАВТО» имеет узкие интересы только в области автомобильных дорог, то оно несколько не соответствует действительности: свою деятельность клуб ведет в целях создания и обеспечения благоприятных условий для жизнедеятельности людей в регионе. То есть акцент на права автолюбителей конечно есть, однако также, в обязательном порядке, в меру сил контролируется выполнение мероприятий по обеспечению жизнедеятельности маломобильных групп населения, пешеходов и пр.

Слава Богу - подхожу :yahoo:</div>

Ещё раз приходится задавать вопрос (раз ЭК молчит, может Румата ответит) о возможности "человека с улицы", а депутат от форума будет именно таким с юридической точки зрения, вступления в ОП. Туда ж собирают самых достойных и по-моему процедура с согласованиями кандидатуры довольно долгая и трудная. Поэтому то, что ЭК говорит надо поделить на 36. А если и впрямь можно любого, если он от форума, в ОП - то однозначно, если надо умного - лучший кандидат - Румата, если красивого и фактурного - только ЖЖеку, а если "и красив и умён, две ментальности в нём" - то их обоих. ЭК, попросите Ребрика отдать форумчанам два стула...