Обсуждение RAW и программ для него

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Ничего не читая, утверждаю, что если любой сигнал представлен в цифровом виде, то обязательно имеет разрядность. В случае с RAW эта разрядность определяется разрядностью АЦП, который оцифровывает аналоговый сигнал светочувствительной ячейки.

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Aml, без разрядности на цветовой канал... в RAW-е имеет разрядность изображение в градациях серого.

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Думаю, что формулировка (либо перевод ) в корне неверна. Формально градации канала цветности (в частности - RGB) тоже можно рассматривать как градации серого. Достаточно посмотреть любой цветовой канал (один) в фотошопе - изображение будет черно-белым. Так что RAW тут ничем не выдающийся формат. И цветовые каналы у него, естественно, есть. И разрядность в них - тоже. А отличается RAW только тем, что в каждой точке хранится информация только об одной компоненте цвета. А остальные две компоненты при конвертации создаются интерполяцией от соседних точек.
Но считать, что в RAW нет разрядности в цветовых каналах - некорректно.

Хотя формально, в RAW каждой точке в двух цветовых каналах действительно нет разрядности. Из-за отсутствия таковых.

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

что я и подразумевал.

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Вышел новый Camera RAW v3.1

Брать тут:
<a href='http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=2931' target='_blank'>http://www.adobe.com/support/downloads/ ... ftpID=2931</a>

Из нового отмечана добавка новых камер:
- Canon EOS Rebel XT (EOS 350D/EOS Kiss Digital N)
- Nikon D2X
- Olympus EVOLT E-300
- Olympus C-7070 Wide Zoom

... ну и сам плагин заточен конкретно под новый Photoshop 9.0 (CS2).

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

[HC]HUNTER, Если подходить серъёзно к РАВ, то этот Камера РАВ от адоба совсем не годится.

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Я уже писал раньше, что лучшего для себя ничего не нашел. Всякие "Библ"ы - полный мусор (перечитай тему с начала).
И сравнивать мой RAW и особенности его обработки с RAWом D70 тоже не надо.

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Насколько я понял из экспериментов, сколько-нибудь серьезные преимущества RAW дает только на зеркалках. На цифромыльницах, ИМХО, его следует использовать лишь в очень специфических случаях, в первую очередь - при сложном смешанном освещении.

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Не сказал бы. Реально лучше получается чем JPG.
Во всяком случае часто удается получить на выходе картинку более сочную и "гладкую", чем JPG.
Вобщем, смысл в нем (хоть даже самый мизерный) есть.

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Согласен.
RAW в моей Минолте Z2 очень выручает при съемке не только со сложным освещением, но и при наличии множества мелких деталей (шерсть, пучки проводов и т. п.) особенно, когда размеры этих объектов начинают приближаться к размерам пикселя матрицы (при этом очень сильно проявляются артефакты сжатия JPEG).
Очень выручает RAW при необходимости убрать хр. абберации.
И все это в камере далеко не профессиональной с матрицей 4 МПикс.

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

А вот у меня на обоих Канонах (G3 и Pro1) ни разу не удалось в стандартных условиях съемки получить существенное улучшение качества изображения по сравнению со встроенным JPG. Может, некоторые улучшения и были, но не настолько существенные, чтобы о них говорить. А больше всего меня поразило, что в ряде сюжетов (снимал последледовательно то в RAW, то в JPG c Adobe RGB) вытянуть из RAW такое же качество, какое дает встроенный процессор при преобразовании в JPG, мне не удалось. А я, вроде, в одработке фото не делитант...
Потом неоднократно читал в фотофоруме аналогичную информацию. И с ней особо никто не спорил.
Пробовал и RAW от Минольты A1. Тоже ничего примечательного не обнаружил (правда, сравнение не было корректным, поскольку сравнивал разные сюжеты). А вот и A2 фотки RAW при наличии люминесцентного освещения в помещении оказались существенно лучше, чем JPG.

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Да, забыл отметить важный нюанс. Я сравнивал не то, как выглядит фото на экране монитора (ибо считаю это сравнение лишенным практического смысла), а отпечатанные в фотолабе фото форматом 30х40.

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

JPG в моей А2 скажем так весьма странноватый. Это я отметил с самого начала.
Нет, он конечно, на порядок лучше чем, например, тот что был у меня на Панасонике, это даже видно по размеру (jpeg средний у меня 4-5 Мб). Но лично я вижу даже невооруженным глазом, какие он вносит искажения по сравнению с RAWом. Именно поэтому я некоторые фотографии предпочитаю довести до качественного TIFFа руками, и получается действительно лучше.

И опять же немаловажный факт - RAW на выходе несбалансированный, в отличие от JPEG. Фотошоп позволяет очень хорошо на ходу подвести ему баланс белого, теплоту цвета, все прочие каналы и получить на выходе именно то, как я это видел глазами.
JPEGом же, сам понимаешь, можно замахаться ловить баланс белого... Если не получилось сходу - фотка считай загублена, выводить ее потом назад весьма сложно, да и пожатости JPEGа уже сделали своё черное дело...

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Честно говоря, я не вижу больших проблем с коррекцией баланса белого на фотках, сделанных более-менее приличными фотоаппаратами.
У меня только фотки с Минольты А2, Олимпуса С5060 и Олимруса 20P вызвали трудности при коррекции (ББ автомат). Причем, только у Олимпуса С5060 это, действительно, очень серьезные проблемы.
На фотках с любых Кенонов и Никонов проблем не было никогда. Сонька (718 и 828) весьма своеобразна в цветопередаче, но корректируется без проблем.

Может я и не прав, но после нескольких серий экспериментов практически перестал снимать на Canon Pro1 в RAW, поскольку сколько-нибудь заметных преимуществ по сравнению с JPG малого сжатия в этой фотокамере я не наблюдаю.

Как я уже писал, серьезные преимущества RAW я наблюдал только на фотках с зеркалок (пробовал Никон D70, Канон 300D и Олимрус 20P). Там грамотная обработка RAW дает заметное расширение динамического диапазона (не пропадают детали в светах). Аналогичной проработки в светах при съемке в JPG мне удавалось добиться только введя экспокоррекцию на -1,5. Но при этом дальнейшая обрабока дала заметное возрастание шума в тенях.

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Кстати о OLY-20P(N)...
Че-то я из любопытства почитал о нем и посмотрел фотки... Такой голимый мусор...! Или я не прав?

1. Зеркалка с несменной оптикой. Бред. Смысла жизни такой "зеркалки" вообще не наблюдаю.
2. Матрица весьма маленькая (2/3)
3. Шумы дикие, даже без зумов и в идеальных условиях освещения
4. Мылит так, что просто жопа...

Вобщем извините, но даже мой бывший Panasonic FZ-10 снимал на порядок чище, при том имея зум в 12х... :shock:
Одним словом, не понял я в чем прикол этого аппарата и кто догадался его спроектировать...

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Пробовал им фотографировать - подтверждаю, отстой редкий. Причем, очень редкий. Единственно, почему он появился на свет, так это из-за отсутствия каких-либо конкурентов. Ведь в то время любительских цифрозеркалок с ценой в районе полутора килобаксов не делал никто, кроме олимруса, у которого, кстати, 20P был уже третьей по счету любительской цифрозеркалкой.

Весьма спорное утверждение. Олимпус в течение многих лет выпускает пленочные зеркалки с несменной оптикой, которые пользуются достаточно большой популярностью. Поэтому это можно считать фирменным стилем. У которго, применительно к цифрозеркалкам, есть некоторые достоинства. А именно - надежная защита матрицы от загрязнения.

Я бы и сам не отказался бы от цифрозеркалки с несменной оптикой (28-135мм), если бы она была соптимизирована по показателю цена\качество.

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Adobe Camera RAW v3.3 Beta

<a href='http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=3155' target='_blank'>http://www.adobe.com/support/downloads/ ... ftpID=3155</a>

Из нового (по сравнению с 3.2)
- поддержка 5D и еще некоторых новых аппаратов
- ускорена перерисовка при масштабировании
- улучшен Байеровский мозаичный алгоритм

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Ежели ли кого интересует, вышел новый RAWshooter Premium 2006. Брать на сайте производителя <a href='http://www.pixmantec.com' target='_blank'>http://www.pixmantec.com</a> .

А таблетка тут: rapidshare.de/files/8426335/RawShooter.rar.html

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Вышел Adobe Camera Raw 3.3

В минувшую пятницу Adobe обновила Camera Raw для Photoshop CS2 (плагин для работы со снимками в формате RAW) – в новой версии 3.3 добавилась поддержка 17 новых моделей цифровых фотокамер: Canon EOS 5D, Canon EOS 1D Mark II N, Canon EOS 20Da, Fujifilm Finepix E900, Fujifilm Finepix S5200/5600, Fujifilm Finepix S9000/9500, Kodak EasyShare P850, Kodak EasyShare P880, Mamiya ZD, Nikon D200, Olympus E-500, Olympus SP-310, Olympus SP-350, Olympus SP-500UZ, Pentax *ist DL, Pentax *ist DS2 и Sony DSC-R1. Итого обновленный список совместимых фотоаппаратов от Canin, Fujifilm, Kodak и других производителей насчитывает теперь 113 моделей.

Для установки Camera Raw 3.3 потребуются Photoshop CS2