Aml и Всезнающий, Что вы думаете по поводу идеи принимать у населения сгоревшие КЛЛ, чинить их руками желающих подработать (часто там нужно конденсатор перепаять), и отдавать счастливым обладателям?
Возможно, у каких-то образцов и выдержит, ведь единичные опыты перепайки существуют. Тогда как относитесь к идее менять балласт? Это превратило бы "одноразовую" вещь в "ремонтопригодную" - до момента сильного выгорания люминофора или до перегорания самих электродов в колбе...
Всезнающий, Да ладно) Вполне нормально они ремонтируются. Если аккуратно паять, по плата выдерживает несколько ремонтов. А если и не выдерживает… то МГТФ для чего придумали?
avshkol, сколько будет стоить ремонт для населения по сравнению с покупкой новой лампы? Куда будете девать не подлежащие ремонту лампы?
Если есть такой человек, который ремонтирует успешно дешевые кетайские платы, да потом тянет МГТФ-ом порванные дорожки, то пусть такой человек занимается более высокооплачиваемым делом - например часы ремонтирует.
Думаю, идея нежизнеспособная. Как я уже писал, пройдясь по граблям на ранних стадиях, схемотехнику ПРА неплохо допилили и сейчас надежность электронной части существенно возросла. Потенциально срок службы электроники в таком устройстве превышает срок службы самой лампы. Тогда уж услугу по замене ламп организовывать А если серьезно, бизнес по ремонту массовых и дешевых вещей нежизнеспособен. Затраты на ремонт (детали+время+квалификация ремонтника) соизмеримы со стоимостью новой лампы (если не больше). Этим можно заниматься только в единичных случая "от делать нечего".
Думаю, при относительной массовости 20-30 руб, из них 10-15-тому,кто перепа(е?)ивает. Учитывая, что купить Клл в Смоленске дешевле 45-90 руб не получится, для многих это будет вариант, когда ЛН запретят... Не подлежащие ремонту - проблема для отдельного поста вообще... Я все хочу поднять вопрос организации утилизации в соотв.департаментах, но мои предложения пока не имеют достаточного обоснования... :sorry:
Ремонт одной лампы менее, чем за полчаса не сделать (вскрыть, продиагностировать, найти неисправность, перепаять, собрать) Если даже по максимуму из расчетных 15 руб за штуку и лично в карман ремонтнику, то при 8 часовом рабочем дне получится 240 руб. в день. Примерно, 5800 в месяц. Смеяться или как?
Общая тенденция: ПРА становятся надежнее, стоимость ламп - меньше. Соответственно, ремонт все менее целесообразный. А вот проблема утилизации, да... Это еще тот вопрос... Который никто не решает и решать не хочет. И не будет.
Согласен, если полчаса на лампу, то маловато получается... :-( А если 5 минут (время заменить балласт), да в свободное время как приработок?
Я тоже противник запрета ламп накаливания, но увы: 1) это общемировая тенденция, и П., заменив М., вряд ли откажется от этой идеи; 2) Чубайс с Роснано и Алферов с научным лобби - с обеих сторон толкают светодиоды, у которых без запрета ЛН шансов очень мало.
Кстати, у меня была идея собрать установку, в которой клл и лн разных производителей включались и выключались бы через определенные промежутки времени, и отмечалось бы время их реальной работы + замеры люксометром для оценки скорости выгорания люминофора. ;-) Если найду время и деньги, вернусь к этой идее.
5 минут не получится почти наверняка. Я одну лампочку банально вскрывал минут 15, пока разобрался, как к том конструктиве защелки расположены. А они все разные. Летят, как правило, транзисторы. Причем, по хорошему, надо менять пару. Т.е. выпаять 2 транзистора и запаять на место 2 транзистора. Это только работа собственно ремонтника. Плюс надо организовать приемку (кто-то будет принимать лампочки и выдавать отремонтированные, за это тоже надо платить). И еще платить налоги и обязательные отчисления, аренду, коммуналку и т.п. И после всего этого затея должна приносить прибыль владельцу бизнеса (если это бизнес-проект) ИМХО, минимальная стоимость ремонта в бизнесс-проекте не может быть меньше 100 руб. А это сравнимо со стоимостью новой лампочки. Как разовая халтура или неофициальный приработок частного лица - возможно. Но маловероятно. Ведь очевидно, что при массовом производстве цена нового изделия будет меньше, чем немассовый ремонт старого
К тому же вряд ли массово понесут такие лампочки ремонтировать. Банальный расклад: надо ехать в контору сдать лампочку, вернуться, потом поехать забрать и вернуться. 4 поездки на маршрутке. - 40 руб. Уже вне зависимости стоимости ремонта такая затея близка к абсурду.
Идея конторы по ремонту "энергосберегаек" лишена смысла. На лампы даётся гарантия 1 год (как правило). После года использования люминофор деградирует что ведёт к замене лампы на новую, пусть даже баласт работает и лампа как-то да коптит. Использовал Osram, Navigator, сейчас IEK догорают. Все даже даже год не отрабатывали: световой поток падал, глаза начинали уставать. При этом баласт горел только у одной из Navigator'ов - закипел электролит. Думаю отказаться от "медведевок" в пользу галогенок.
По моим наблюдениям, выгорание люминофора у ламп "среднего класса" начинает быть заметным в течение примерно 3-х лет. При моем уровне эксплуатации это примерно 5000-6000 часов. конечно, оно происходит постепенно, и поэтому незаметно, и тут многое зависит от индивидуальной субъективной чуствительности к свету и его силе.
Такие испытания проводились, на Осрам. Правда уже достаточно давно. Результаты не в пользу именитого производителя. Это ещё до замены люминофора и стекла на более дешёвые. Да, и спиралей накаливания.
Ключевой момент в том, что такие испытания не должны проводиться производителями И еще один момент: можно проводить испытания на соответствие нормативным характеристикам, прописанным в разных документах, меня же интересует имитация графика обычного использования, и параллельный замер именно потребительских, а не инженерных (т.е. Которые видит и чувствует потребитель), характеристик.