Новый наш мэр

Тема в разделе "Политика", создана пользователем 369, 15 май 2008.

  1. Семен Кузьмич
    Оффлайн

    Семен Кузьмич Новичок

    Credit:
    $1.686,01
    Book Reviews:
    0
    А вообще представляете, одного раздолбая Президент назначает губернатором, а потом уже этот раздолбай назначает еще более раздолбаестого мэром. Вот такая ступечатая передача. И где тут место для рядового Васи Пупкина. Ему остается только чесать репу и материться на кочках.
  2. Adviser
    Оффлайн

    Adviser Active Member

    Credit:
    $926,00
    Book Reviews:
    0
    Почему всенародные выборы не решат наших проблем?
    Во-первых, выборными технологиями и ресурсами овладевают все большее и большее количество представителей так называемых ОПГ. Причем возможностей у них, как правило, намного больше, чем у простого человека или кандидата, выдвигаемого при поддержке промышленных предприятий. И мы знаем, что примеры их вхождения во власть по России есть. Но когда в мэры проходят представители ОПГ, они ставят на конвейер по добыче прибыли избравшее их население города.
    Во-вторых, каждые выборы дестабилизируют ситуацию если не на год, то на несколько месяцев точно. Муниципальные выборы в том виде, как они проходят сегодня в наших городах, роняют авторитет местной власти и на этом фоне всей власти в стране. Если кандидаты друг друга изобличают так, что в результате на них негде пробы ставить, то как избранный мэр после этого выглядит в глазах населения?
    В-третьих, затратив немалые ресурсы, команды, проведшие своих кандидатов во власть, волей-неволей начинают думать, как эти ресурсы «отбить», отрабатывая схемы увода бюджетных денег для восполнения средств, потраченных на выборах. Это генерирует новые группы людей, которые не могут вести дела честно.
    В-четвертых, выборный глава почти всегда вступает в конфликт с главой субъекта Федерации. Избрание создает некое ложное ощущение свободы и неподконтрольности другим уровням власти, что чаще всего заканчивается отсутствием необходимого взаимодействия с главой субъекта. Чтобы дискредитировать мэра в глазах избравшего его населения, региональный уровень власти принимает к нему всякие санкции, не позволяющие в полном объеме и вовремя исполнять полномочия по жизнеобеспечению и предоставлению услуг. Городской бюджет недополучает деньги на дороги, ремонты, строительство и т.д. А в результате страдают жители.
    В-пятых, всенародно избранный глава, ссылаясь только на свою ответственность только перед избирателями, фактически ни перед кем не отвечает. Например, нынешний мэр за пять с лишним лет работы не отчитался ни перед городским Советом, ни перед жителями города. Снять нерадивого, всенародно избранного главу невозможно, даже если он ничего не будет делать в течение всего срока пребывания на должности. Остается только ждать следующих выборов.

    По поводу депутатских денег. Депутаты горсовета имеют депутатский фонд, который в этом году составляет 1 млн. рублей. Чтобы потратить эти деньги, депутаты должны составить перечень работ, которые они собираются выполнять, проводится конкурс на выполнение работ, с победителем конкурса заключается договор, которому перечисляется аванс в размере 30% от суммы. Работа выполняется, и следует окончательный расчет. Не все депутаты являются бизнесменами. Некоторые вкладывают и собственные средства в выполнение наказов избирателей. Если Вас интересуют более точные данные - я могу найти документ, регламинтирующий порядок начисления и расходования депутатских средств.
    Депутаты действительно поднимают свой авторитет среди избирателей, расходуя эти деньги на благо округа. Но также и администрация города ведет ремонт дорог не из собственного кошелька.</div>
  3. winzard
    Оффлайн

    winzard Новичок

    Credit:
    $853,66
    Book Reviews:
    0
    <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>На деньги Смолян выбранные депутаты пиарятся. И на новых выборах говорят как много мы сделали, а что-бы вы сделали без этих денег?[/quote]
    Кстати да.

    <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>winzard, я рекомендую Вам почитать устав города Смоленска. http://smolsovet.ru/ustav.php[/quote]
    Так уже читал. И что? Это ж не заветы Господа Моисею. Вопрос лишь в том, кто, какие правки и зачем туда вносит.</div></div>
  4. DiK
    Оффлайн

    DiK

    Credit:
    $9,00
    Book Reviews:
    0
    По всем предыдущим пунктам следует как раз обратное. Избраться депутатом значительно проще чем Главой города.

    Вот интересно кто-же потратил свои деньги и на что?
  5. Adviser
    Оффлайн

    Adviser Active Member

    Credit:
    $926,00
    Book Reviews:
    0
    Депутатов - 25 человек. Когда в их власти окажется реальный контроль за мэром города - посмотрим, как "легко" будет им стать.
    Пока я не могу предоставить бухгалтерской отчетности. Есть только план расходования депутатских средств на 2007 год: http://smolsovet.ru/workdeputats/otchet/in...ELEMENT_ID=2007</div>
  6. winzard
    Оффлайн

    winzard Новичок

    Credit:
    $853,66
    Book Reviews:
    0
    <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Во-первых, выборными технологиями и ресурсами овладевают все большее и большее количество представителей так называемых ОПГ.[/quote]
    Так себе и представляю плакат. "Представители ОПГ! Смелее овладевайте выборными технологиями!"

    Конституция РФ:
    3.1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

    Все. Выбирает народ представителя ОПГ - это проблемы народа, а не Лебедева, Халецкого и прочих.

    <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Муниципальные выборы в том виде, как они проходят сегодня в наших городах, роняют авторитет местной власти и на этом фоне всей власти в стране.[/quote]
    Какой может быть авторитет у власти, которая под себя законы пишет?</div></div>
  7. DiK
    Оффлайн

    DiK

    Credit:
    $9,00
    Book Reviews:
    0
    А Главу города и администрации выбирут при 13 за (так предагает Горсовет (по поправкам в устав))

    По прошлым выборам выбранные депутаты в своем округе набирали максимум 1500 голосов, минимум 600.
    За Главу проголосовало порядка 48000 голосов.</div>
  8. Adviser
    Оффлайн

    Adviser Active Member

    Credit:
    $926,00
    Book Reviews:
    0
    Приведите пример власти, которая пишет под себя закон? Если Вы об Уставе - то это не закон, а нормативный акт, и депутаты приняли его исходя из опыта других субъектов РФ на основании Федерального Законодательства.</div>
  9. DiK
    Оффлайн

    DiK

    Credit:
    $9,00
    Book Reviews:
    0
    А если сказать так что Смоленский городской Совет (нынешний состав) под себя подправил Устав города.
    И хочет что-бы они его использовали в полной форме.

    Хотя сами депутаты у избирателей получили полномочия на именение устава, но не на избрание Главы города из своего состава.</div>
  10. Adviser
    Оффлайн

    Adviser Active Member

    Credit:
    $926,00
    Book Reviews:
    0
    Посмотрим, что будет через 2,5 года. Сейчас о горсовете избиратель почти ничего не знает, потому и явка маленькая. Если депутатав наделят новыми полномочиями - статус этого органа местного самоуправления значительно возрастет.

    За сим удаляюсь, рабочий день подошел к концу. Спасибо всем за интересную дискуссию!</div>
  11. winzard
    Оффлайн

    winzard Новичок

    Credit:
    $853,66
    Book Reviews:
    0
    <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Приведите пример власти, которая пишет под себя закон? Если Вы об Уставе - то это не закон, а нормативный акт, и депутаты приняли его исходя из опыта других субъектов РФ на основании Федерального Законодательства.[/quote]
    Это казуистика.

    Предлагаю компромисс: мэра назначают депутаты из числа хоть кого, но и депутатов и мэра могут снимать граждане, например, сбором подписей. Можно предусмотреть протекцию в виде одобрения решения горсоветом, и возможность преодоления этой протекции.</div>
  12. Семен Кузьмич
    Оффлайн

    Семен Кузьмич Новичок

    Credit:
    $1.686,01
    Book Reviews:
    0
    Короче, пресс-секретарь предлагает все силы общества бросить на подъем авторитета депутатов горсовета. Свежая мысль. Почему-то только сами депутаты не особенно стараются этот авторитет поднять, я уже не говорю о решении общественных проблем.
    Да, а вся беда лишь в том, что мы плохо знаем, как они там парятся о нашем благе.
    Вот, блин, сила аппарата... внутреннего сгорания! Пыхтит, дымит, гудит, искры изрыгает, а вся энергия уходит в свисток!!! :crazy:
  13. winzard
    Оффлайн

    winzard Новичок

    Credit:
    $853,66
    Book Reviews:
    0
    <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Вот, блин, сила аппарата... внутреннего сгорания! Пыхтит, дымит, гудит, искры изрыгает, а вся энергия уходит в свисток!!![/quote]
    Разве паровой двигатель относится к двигателям внутреннего сгорания?
    Прессекретарь понятно что предлагает, работа у него такая. Прессекретарь мэра (или кто там?) тоже заявлял, что все беды - от недостаточной информированности об успехах населения.</div>
  14. Семен Кузьмич
    Оффлайн

    Семен Кузьмич Новичок

    Credit:
    $1.686,01
    Book Reviews:
    0
    "Внутреннего сгорания" - это образ такой. Имеется в виду, что учреждение работает само на себя. Отдачи никакой нет, кроме искр и свистка. По механике ошибка вышла, прости робот! :rolleyes:
    Еще раз хочу сказать, что раздвоение высшей административной власти в Смоленске на избранного депутатами Главу города и назначенного ими же мэра при современной политической ментальности общества - это шизофрения. Никакой дееспособной власти город не получит. Раздрай еще больше увеличится. А назначенный мэр будет все время чувствовать себя "мальчиком для битья" и не будь дураком постарается побыстрее набить себе карманы и свалить на Кипр.
    Какие цели преследует авторы подобной конструкции политической власти в Смоленске, очевидно: очень хочется большой власти и маленькой ответственности. Осмысленной и убедительной аргументации в пользу такого двухголового смоленского орла (или осла?) пока что-то не видно. Может быть, пресс-секретарь горсовета нам что-то скажет?
  15. Adviser
    Оффлайн

    Adviser Active Member

    Credit:
    $926,00
    Book Reviews:
    0
    Кузьмич, подобная конструкция политической власти функционирует во всей Европе. Я конечно понимаю, что европейцы нам не указ, но все же.

    <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Статья 3
    Понятие местного самоуправления

    1. Под местным самоуправлением понимается право и реальная способность органов местного самоуправления регламентировать значительную часть государственных дел и управлять ею, действуя в рамках закона, под свою ответственность и в интересах местного населения.

    2. Это право осуществляется советами или собраниями, состоящими из членов, избранных путем свободного, тайного, равного, прямого и всеобщего голосования. Советы или собрания могут располагать подотчетными им исполнительными органами. Это положение не исключает обращения к собраниям граждан, референдуму или любой другой форме прямого участия граждан, там, где это допускается по закону.[/quote]

    Европейская Хартия местного самоуправления
    Принята Советом Европы 15 октября 1985 года

    Примечание: Ратифицирована Федеральным Собранием (Федеральный закон от 11 апреля 1998 года № 55-ФЗ). Хартия вступила в силу для Российской Федерации 1 сентября 1998 года.</div>
  16. winzard
    Оффлайн

    winzard Новичок

    Credit:
    $853,66
    Book Reviews:
    0
    Adviser, повторяю, единственным источником власти в РФ является народ. Народ может принимать неправильные решения, но они в любом случае законны. Депутаты являются представителями народа и должны в первую очередь выражать мнение народа, а уж потом - свое собственное.
    Народ выбрал хренового мэра - народ получил хреновые условия для жизни. Выберет еще раз хренового - снова будут хреновые. И так - пока не научится. В принципе, можно с мнением народа не считаться, сменить строй, например. Но тогда придется повоевать.
  17. Redirect
    Оффлайн

    Redirect Новичок

    Credit:
    $6,00
    Book Reviews:
    0
    Adviser, часть моей работы тесно связана со стилистическими и лингвистическими сравнениями. В очередной раз мне показалось, что Adviser и STRATEG пишут абсолютно одинаково. Уважаемый... ну например Adviser. Просто честно ответьте: вы и есть STRATEG, или это моя стариковская подозрительность?
  18. Семен Кузьмич
    Оффлайн

    Семен Кузьмич Новичок

    Credit:
    $1.686,01
    Book Reviews:
    0
    Adviser, не нужно мне тыкать в физиономию Европейскую хартию о местном самоуправлении. Я постоянно оговариваюсь: "в нынешних условиях", "при современной политической ментальности" и проч.
    Я не говорил, что выборы Главы муниципального образования депутатами - это незаконно или недемократично. Отнюдь.
    Но у наших сограждан в головах всегда один вопрос: А кто тут самый главный? Кто отвечает за базар? В разделение властей и функциональных обязанностей мы вникать по большому счету не хотим, не любим. Да и сами представители разных ветвей власти тоже не всегда понимают это разделение. Короче говоря, не доросли мы до европейской политической культуры. И это вполне естественно, трагедии никакой нет. Только вспомните нашу политическую историю прошлого века.
    Мы учимся этой самой политической культуре. В подобной учебе важна практика. Это как в плавании: можно, конечно, и на берегу учиться, но вряд ли поплывешь, попав в воду. Так и в политической жизни: отодвигая народ от прямого выбора, мы лишаем его возможности осознать свою политическую ответственность. Об этом уже много раз сказал Винзард. И я полностью подписуюсь под его словами. Избрали нерадивого мэра? Так будьте любезны! Отвечайте за свой выбор! В следующий раз будете более внимательны и ответственны. И винить некого.
    А какой спрос у нас с нынешнего губернатора? Да никакой! Мы его не выбирали. Он нам даден! Ешьте, что дают. Вот, и возникает не гражданское общество, а холопство с двумя крайностями: или лизание попы, или ненависть. Еще может быть абсолютное равнодушие и таких пока, слава богу, большинство. Какое тут политическое самосознание народа?!
  19. Adviser
    Оффлайн

    Adviser Active Member

    Credit:
    $926,00
    Book Reviews:
    0
    Redirect, для этого есть раздел "Кто есть кто". Мне льстит, что моя стилистика стала объектом исследования профессионалов. :D</div>
  20. Adviser
    Оффлайн

    Adviser Active Member

    Credit:
    $926,00
    Book Reviews:
    0
    <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Мы учимся этой самой политической культуре. В подобной учебе важна практика.[/quote]
    Полностью согласен!

    <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Избрали нерадивого мэра? Так будьте любезны! Отвечайте за свой выбор! В следующий раз будете более внимательны и ответственны.[/quote]
    У стариков может просто не быть такой возможности.

    <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>А какой спрос у нас с нынешнего губернатора? Да никакой! Мы его не выбирали. Он нам даден! Ешьте, что дают.[/quote]
    При любой политической системе нам приходится есть что-то не очень вкусное. Здесь со мной многие согласятся!

    <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Вот, и возникает не гражданское общество, а холопство с двумя крайностями: или лизание попы, или ненависть.[/quote]
    Пока гражданское общество существует только на интернет-форумах. Ненависть, во многом оправданная, преобладает.

    Кузьмич, я не настаиваю на том, что идея назначения мэра - это догма. Это один из вариантов, который реально функционирует, и имеет право на жизнь. Приживется этот вариант в Смоленске или нет - покажет время.</div></div></div></div>
  21. Семен Кузьмич
    Оффлайн

    Семен Кузьмич Новичок

    Credit:
    $1.686,01
    Book Reviews:
    0
    Adviser, блин, ну объясни ты для начала, чем отмена прямых выборов мэра города Смоленска так хороша! :crazy:
    Хочется аргументы послушать. А про стариков не нужно говорить. Знаешь, у нас ведь все делалось и делается во имя человека и во благо человека... И я даже знаю имя этого человека.
  22. Adviser
    Оффлайн

    Adviser Active Member

    Credit:
    $926,00
    Book Reviews:
    0
    Кузьмич, ты нарочно отнимаешь мое рабочее время? :D
  23. Семен Кузьмич
    Оффлайн

    Семен Кузьмич Новичок

    Credit:
    $1.686,01
    Book Reviews:
    0
    Adviser, да что ты! :rolleyes: И в помине не было. Я думал в этом твоя работа как раз и состоит. Ошибся, бывает...
  24. Videor
    Оффлайн

    Videor Active Member

    Credit:
    $115,84
    Book Reviews:
    0
    Да, что STRATEG! Вот если бы Колпаков! А то, про него топик, а обсуждаются особенности местного самоуправления.</div>
  25. ZZheka
    Оффлайн

    ZZheka Новичок

    Credit:
    $1.944,50
    Book Reviews:
    0
    Как это чем? Стопудово пройдёт Лебедев.</div>

Поделиться этой страницей