Медведев: Сталинским репрессиям не может быть оправдания

Какой же ты тогда правитель, если не знаешь что у тебя в стране твориться. Автором может быть любой. Что Сталин не мог своим приказом отменить террор???
Я может быть очень критичен, но всё-таки не надо забывать о преступлениях того режима.

А можешь передать кратенько воспоминания этого ветерана?
Ты же понимаешь, и я могу много подобных примеров привести с живыми еще ветеранами и уже мертвыми.

На минуточку, не этот ли ветеран?
http://www.rabochy-put.ru/society/8852- ... chshe.html

Да нет, не этот. Борис Петрович получил свои 1000DM компенсации, которые ему на водопровод не хватит. А кто у него депутат по округу?

Террор в первую очередь организовали "романтики революции", Прочитай "Тихий Дон" Шолохова, там они очень ярко выведены. По сути больные психопаты "Неправильный человек? Расстрелять". Ну и в итоге с ними поступили в соответствии с их же философией. Вспомним как в перестроечные годы идеализировали всех расстрелянных "красных командиров", а когда выяснилось, что были далеко не ангелы, то замолчали...

Поскольку ветераны шутят, что в немецком плену было лучше, чем при нынешних оккупантах, то можно
в шутку выдвинуть кандитатом в мэры Ивана Демьянюка.
Кстати, как там дела у нашего дедули? А то тема в главном форуме насмерть закрыта.

Абсолютная власть и всевластие Сталина - большое заблуждение (или очередной штамп). Второе - нельзя судить о том времени с современных правовых позиций. Это создаёт почву для субъективизма и вообще нелепо.

По поводу того, что после немецкого плена - наших солдат ждал гулаг. Вот статистика Пыхалова. Много цифр

Битва за цифры, но разброс уже в 20-30%, с объяснениями

В продолжении темы о мифотворческой роли Хрущёва, книга вот с таким содержанием

Я так понимаю Сталина может вообще причислить к лику святых???!!!
Хорошо жить и ничего не знать. А разрушенные церкви - это что???

я видимо сам придумал. Или надо ФИО, где жил? Это я могу, только зачем это?

vitek36, Читай историю - во время войны Сталин как раз заручился поддержкой церкви. А разрушение церквей пошло почти сразу после революции, благодаря картавому.

Как говорят не знание закона не освобождает от ответственности. Германия при Гитлере тоже была мощной державой. Но немцы не ищут оправдания, а признали его преступления. А то Сталин не знал, он не мог, это его подчинённые.
Тут не надо искать крайнего, а надо признать, что режим был преступным по отношению к своему народу. А Сталин, Ленин, Ежов и т.п. это часть этого режима.

Как всё просто оказывается, признать преступления режима, и делов-то! А мы-то флагами коммуняк размахиваем...

Витёк, вот тебе простая задачка. История не знает сослагательного наклонения, но мы пофантазируем.
Положим, имеем 2 пути развития страны в 30е годы:
1. Развиваемся по историческому сценарию, со всеми перегибами, расстрелами, репрессиями, напряжениями сил и средств. Начинается ВОВ, трудно, но побеждаем.
2. Развиваемся по какому-то альтернативному сценарию, без "преступлений против собственного народа" (не буду спорить, не суть). Начинается ВОВ (с востока прут японцы) - страна исчезает, оккупация и "преступления против чужого народа".

Что выберешь ты? Я соглашаюсь с массой исследователей - третьей альтернативы, радужной, без напряжений и жёсткости, с победами и достижениями - не могло быть. Сталин - просто пролезал в игольное ушко, находил решения в безвыходных ситуациях и откровенных ловушках. Гений, подчинённый задачам 1) выживания страны (в крайне агрессивной внешней среде) 2) развития страны (в условиях жуткой гнили внутри страны) . Возможно и злой гений - это дело политических пристрастий, но роль его в истории нашей страны и всего мира - однозначно положительная.

А еще такое было:
Патриарх Московский и Всея Руси Алексий 1 писал: «Великого вождя нашего народа Иосифа Виссарионовича Сталина не стало. Упразднилась сила великая, общественная сила, в которой наш народ ощущал собственную силу, которой он руководился в своих собственных трудах и предприятиях».

Затем, что я тебя приведу за руку к живущему ныне (нач. разведроты), который вышел с двумя выжившими после обстрела немцами берега реки, без пушки, к которой кончились снаряды. Те двое, что написали Сталину повинную-были расстреляны, а он -в штафбат. После пулевой царапины -вперед за Родину.
Где-то в темах я сбросил эпизод и своего деда, который попал в лагерь, прикрыв несуна с продуктами для малолетних детей.
Могу еще привести воспоминание егеря, встретившего войну на границе. Многое пережил. В концлагере весил 37кг. И это взрослый мужчина.
Что интересно (повторюсь в постах), что никто из них не хулит Сталина.

Как-то больно уничижительно о Ленине-то. В принципе, можно порекомендовать тоже "почитать историю".

Вообще, любая новая власть должна опираться на настроения населения. Еслиб авторитет церкви не был столь низок в обществе, никаких бы разрушений и не было. Так что, предъявлять надо не "картавому", а церковным иерархам, докатившим религиозный институт до такого сосотояния.

А фигли-то, проиграли как-никак, да и Нюрнберг довершил дело. Как минимум, было бы глупо не признавать.
Кстати, англичане во время колониальных экспансий вели себя подобно нацистам в Европе, в принципе, Гитлер именно английскую идеологию экспансии и положил в свои идеи о "расширении жизненого пространства". Интересно, сколько англичан признали эти действия преступлениями?...

Слышал такое мнение:
Жил был великий человек. Он строил мосты. Самые лучшие мосты в мире. И построил их сотни. Однажды его застали за мужеложеством. И вошёл он в историю как великий пи@%рас, но не как великий строитель...

renatius, а почему ты решил, что без Сталина СССР проиграл бы войну? Или это самый выдающийся главнокомандущий??? Я сомневаюсь.
Напомню, что была Ставка Верховного Главнокомандования. В её состав входили: С. К. Тимошенко, Г. К. Жуков, И. В. Сталин, В. М. Молотов, К. Е. Ворошилов, С. М. Будённый, Н. Г. Кузнецов.
Viktorian, тебе деда не жалко??? Или за добрые дела надо сидеть в лагерях???

А тебе Лимонова, которому в карман подбросили порошок?

Конечно не надо.
Только наличие добрых дел не отменяет возможности ошибок(в т.ч. и судебных). Вне зависимости от политического строя.

А вообще, один интернет-товарищ на данную тему заметил, мол, когда власть продемонстрирует, что взяточничество можно забороть без расстрелов и народное хозяйство поднять без гулагов, тогда с полным правом пусть осуждают то время.

Пикантно. Сталин и Рокфеллер, 37й год
Картинка из этого материала (график национального состава НКВД по данным «Мемориала») Однако речь не о том, что в кране нет воды, как может показаться.

Читаю книгу С.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием", очень интересна и многое объясняет.

А не путаете приговоры и количество расстрелянных? Ведь расстреливали обычно по спискам, в них бывали часто десятки, а иногда и сотни человек, проходивших по одному делу. Это же конвейер. Кроме того через суды проходил минимум дел, практически только уголовка - насильники, убийцы и т.п. - всевозможные "двойки" и "тройки" расстреливали направо и налево вообще практически без формальностей. Родственники рассказывали про штабели трупов расстрелянных, которые просто выкладывали у железной дороги и оставляли гнить - и это даже не в какие-то особенные годы террора, это было нормальной практикой.

Если эти родственники рассказывали ещё про газовые камеры и крематории, то вопросов нет.

Нене, там скорее всего речь идёт о гигантской мясорубке в подвале лубянки, куда отправлялись съеденные Сталиным младенцы, предварительно изнасилованные Берией.

Причем, это случалось и в послевоенное время тоже!

А рассказывал дед, который немцев никак не мог видеть, потому что был в эвакуации и вернулся только в 1944.