Медведев: Сталинским репрессиям не может быть оправдания

Кто Вы такой, чтобы я перед Вами выкручивался? Если Вы ранее сказали херню, а оно так и было в основном, я Вас поправил и объяснил почему то, что вы сказали - безграмотная херня, которую Вы надергали в лучшем случае из википедии. Почему дебет и кредит должны сходиться? Это обьяснять надо? Ну дожили... А вот Вы зачем столько иностранных аббревиатур привели? Для солидности? И причем тут TARP и тем более QE - если речь идет о стоимости обслуживания американского госдолга? Кстати, а причем тут дебет с кредитом?

Всезнающий, GreyCat, не ссорьтесь горячие финские парни

ЗЫ. в данном споре я склоняюсь к мнению Всезнающего...

Просто американцы представляют свои ситуацию так, что болваны хавают, а понимающие пытаются это использовать в свою сторону, поэтому действуют кто во что горазд и помалкивают. Борлваны иногда так во все им преподносимое верят, что берутся с жаром отстаивать в спорах. Человеку же, который руководил даже маленьким предприятием - хоть парой ларьков - понятно, что имея выручку 2.5 миллиона рублей в год, расходы - 3.5 миллиона в год и долги 15 миллионов - долго не протянешь...

Ваш оппонент на всякий случай.

Это акционеры банков входящих в состав Федеральных резервных банков США.

адреса пожалуйста, все еще жду

это все говорить что у правительства соглашение с конгрессом которое может быть расторгнуто, самому не смешно от этой глупости?

И это говорит банкир!!!!

Это 5+ реально. Человек тупо не понимает чем "не хочу платить" отличается от "не могу платить".

редкая чушь. Правительство выкупило проблемные банки, но возвращаясь к вопросу дебета и кредита, деньги на выкуп надо было откуда-то брать, вот оно как бы само у себя и заняло. Государство владеет American International Group (AIG) выкупив его на дне рынка по цене около $7 за акцию, по сегодняшним ценам $23.36 c учетом коррекции. Когда рынок стабилизируется, государство тупо продаст активы, и далеко не по $7, и даже не по $23 даже с учетом дисконта, если таковой вообще будет. TARP вообще отдельная история, это ликвидность которое дали банкам под 5% годовых в среднем. Опять же дебет и кредит, выложить единовременно такую сумму не реально, опять заимствования у самих себя тем самым повышая гос. долг. По мере стабилизации эту ликвидность будут убирать, рычагов очень много.

понятно почему это не простительная для банкира глупость?

ну это вообще был нонсенс, купонный доход никто не отменял, правда ты поправился позже...

GreyCat, Всезнающий, не морочьте людям голову:
viewtopic.php?f=43&t=65179&start=7

И какое у Вас образование - ну или если нет образования - такое бывает - то каков ваш практический опыт работы? Судя по Вашей писанине Вы - профан, начитавшийся Википедии, и нахватавшийся умных слов.

Покажите список акционеров.

А что Вы оспариваете? Что конгрессмена нельзя угощать обедом на 19.95? Или что в Америке ланч дороже стоит?

Ну здрасте. О парламенте вообще-то в конституции записано, а о ФРС и тем более о федеральных резервных банках - нет. Как еще кроме как херней назвать такое Ваше сравнение? И как после этого к Вашим постам относиться?

Именно по этому и говорю. Может приведете пример безрискового вложения?
Если Вы о Бреттон-вуде, то доллар и до него был вполне международной валютой и имел признание.

Да формально то отличается, но в реальной жизни просто так платежи не останавливают. Это же государство, а не пивной ларек, где владелец задвинул на работу после дня рождения, совпавшего с кануном дня погашения кредита...

Странно. А америкнцы-то дураки об этом не знают... И прогнозируют насколько меньше денег им удастся вернуть по этим программам помощи? Сначала полагали что попадут на 40 миллиардов, потом прогнозировали что на 60, теперь пищат от радости что вроде просматривается вариант выхода в ноль по всей программе...Хотя опять кризис вроде... Насчет AIG, то соглашения о выкупе акций предусматривают возможность обратного выкупа у государства акций, причем с весьма малой премией, но широко об этом не пишут, зато пишут что Сити-банк вернул государству деньги и 12 миллиардов сверху, забывая упомянуть о том, сколько банков обанкротилось получив помощь. А такие были...

Ну если Вы так заявляете, то приходится констатировать что Вы просто не умеете считать. В Виндовс есть калькулятор, воспользуйтесь, что-ли...

А что, купонный доход они вперед выплачивают, что-ли? Я Вам показал, почему цифры расходов на обслуживание долга в процентах подсчитанные путем делени заложенных в бюджете расходов на величину госдолга могут давать заниженный результат. Если Вы занимаете позицию упертого барана, то ничем не могу помочь.

Блин, самому не верится, что на такого "специалиста" столько времени потратил...

Тикай с форума, пока не поздно. Заглумят всю голову, не останется времени на работу.
Тут никто никому ничего не доказывает и не обсуждает. Занимаются пропагандой.
Тем более, что финиш мероприятия близиться, поскольку эфективность форума,
как орудия пропаганды снижается, скоро станет нулевой и его перестанут финансировать.
Этапы деградации легко предугадать. Сначала сильно ограничат, а потом сделают
практически невозможной регистрацию новых учёток. То есть страждущие смогут только читать
перлы корифеев, не имея возможности сообщить свои "пару ласковых".
Потом запароляться вдоль и поперёк, чтобы никто и прочитать их "нетленку" не смог.
И будут тихо там вариться в собственном соку. Получиться, как и положено, симпатичное гетто.
А потом и его бесследно изничтожат, когда осточертеют друг другу.
Зачем тебе всё это?

Я не могу представить депутата Госдумы которого кто-то угостил обедом за $19.95. А равно и такой обед в районе Тверской.

Всезнающий, если ты за бизнес ланч - это суп с бутербродом, а комплексный обед - это комплексный обед, в нем только второе начинается от $19.99, а реально хороший стейк стоит $40-50. Счет на двоих около $100+20% на чай.
Остальное отвечу позже, как время будет.
Вообще конечно забавно, не удивительно что с такими банкирами страна в жопе.

Ага. А есть места где реально хороший стейк и $200 стоит, и что? Но большинство людей едят неплохие стейки с ворохом картошки за какие - нибудь $11.99 и салаты - такя 30-сантиметровая гора салата за $4.99. Специально позвонил своему приятелю в Нью-Йорк - может что-то в последнее время изменилось у них - оказалось что нет, еда даже чуть подешевела... а вот этот Ваш счет $100 - это уже ужин с бутылочкой вина. Я, знаете ли, не сторонник ни американского образа жизни ни Америки, но если есть там такой факт, как дешевая и качественная еда - то я отрицать этого не буду.

Страна наша, если посмотреть на макроэкономические показатели, далеко не в жопе. И это потому, что такие вот "специалисты" как Вы не получат возможность хоть на что-то влиять. А этого, надеюсь, не произойдет никогда.

Не вопрос, какой банк?

Как бы я думаю что это унизительно кормить человека буритосами что бы попасть в $19.95. Уж лучше угостить его кофе с круасаном.

а это ничего что конституция была написана в 1791 году а федеральный резерв образовался в 1913?

Американские гос. облигации.

О чем и ведется речь, что это государство, поэтому просто так "задвинуть" оно не может. Оно может из-за бюрократических проволочек отсрочить и получить пеню, но не "задвинуть".

Да тут российскому банкиру не могут объяснить прописные истины, чего уж говорить об американских кухарках. Достаточно того, что это знают аналитики крупнейших рейтинговых агенств, крупных инвестиционных фондов, и главы государств. Но речь не об этом, а о том, что:
а. источником погашения может являться НЕ только доходная часть госбюджета.
б. часть долга может приносить прямую прибыль.
И аллилуйя, эти 2 простые вещи наконец, на третий день дошли до банкира! ура.

вот результат последнего аукциона по размещению гос. займа. В упор не вижу 3%
Security Term Type Issue Date Maturity Date Interest Rate% Yield% Price Per $100 CUSIP
2-YEAR NOTE 08-31-2011 08-31-2013 0.125 0.222 99.806537 912828RD4
5-YEAR NOTE 08-31-2011 08-31-2016 1.000 1.029 99.859020 912828RF9
7-YEAR NOTE 08-31-2011 08-31-2018 1.500 1.580 99.471828 912828RE2
Ну раз ты так любишь калькуляторы, вот тебе задачка для 3 класса.
Дано: долг страны, и выплаты за 2010 год. считай что $169млрд это выплаты только по процентам.
Надо вычислить под какой средний % страна занимает деньги?
Потянешь?

Я уже говорил, этот доход выплачивается один либо два раза в год, и все эти выплаты + выплаты по бумагам закладываются в бюджет, вот как раз эти $169млрд

Если не против, я в личку тут отвечу.
2 высших образования, техническое в топовом российском университете, и экономическое с майнором в корпоративных финансах.
MBA по управлению в топ 20 бизнес программ в мировом рейтинге. Опыт работы в Fortune 100 компании....
Достаточно?

Если только в чайнатауне разогретым мясом неизвестного происхождения.
Что бы не быть голословным, вот чек на посидеть вдвоем.
Было заказано:
Аппетайзеры, салат, стейки, бутылочка красного вина и десерт.
Ресторан средненький типичное место куда ходят американцы что бы покушать если дома лень готовить, таких тут не меньше чем фастфудов. Цены весьма демократичные поэтому народу всегда много и надо резервировать столик заранее.

Федеральный резервный банк Нью-Йорка.

Это товарищи с российским плебейским мышлением так думают, а америкосы прекрасно едят и бурритосы и бургеры - между прочим ножом и вилкой.
Вон, и Обама Медведева в Макдональдсе гамбургером угощал... Еще раз говорю - в Америке дешевая и качественная еда - не случайно они нам под любым предлогом втюхивают куриные окорочка, а раньше еще и пшеницу поставляли под 2 процента годовых с уплатой процентов в конце срока.
Сельскохозяйственная продукция - то немногое, что Америка еще экспортирует...

Надо было бы - приняли бы поправку к конституции. Только не надо - я Вам показал, что Ваше сравнение отношений государства с ФРС и государства с парламентом некорректно.

А почему они безрисковые? Вот например Российский центробанк так не думает - он держит резервы не только в казначейских обязательствах Америки, а еще и в казначейских обязательствах Германии, Франции и много кого еще. Это называется диверсификация - для уменьшения риска.
Рейтинговое агентство Стандарт энд Пурс тоже так не думает - оно и суверенный-то рейтинг опустило - т.е. Америка более рискована в целом чем, к примеру, Германия и Франция. А бонды не могут иметь более высокий рейтинг чем суверенный. Так что по мнению SnP американские бумаги не безрисковые. Если Вы уж тему рисков затронули, объясните тогда, почему в Японии временами были ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ межбанковские ставки? Если понятия хватит, конечно...

Нет, это не проволочки. Проволочки - это когда секретарша бумагу не сегодня шефу принесла а послезавтра, сославшись на регламент и трудовой распорядок. Тут конгресс - а это представители народа, и народ с них спросит за все - беспокоились - ибо видели, что страна стоит на краю пропасти, и требовали хоть сколь нибудь реалистичный план выхода из кризиса. Так что это не проволочки, а принципиальные разногласия.

Вы просто, судя по всему,никогда не занимались занимались учетом, иначе бы Вам было бы известно, что доход приносят АКТИВЫ. А долги относятся к ПАССИВАМ, которые дохода не приносят, а приносят только расход(за исключением коротких периодов отрицательных ставок). Так устроен учет во всем мире с 15 века точно - методом двойной записи и методом учета активов и пассивов. Иначе пришлось бы долго гадать, а вот этот заемный доллар - он прибыль приносит потому что мы его вложили в спасение Сити банка, или он принес убыток ибо мы его послали в качестве зарплаты сержанту в Афганистане? А разные программы помощи - это АКТИВЫ.
Кстати, упомянутая Вами программа QE вообще к государству отношения не имеет - это программа ФРС, так что про нее Вы ляпнули безграмотно, как и большинство Ваших постов, и смолкли что-то по этому поводу. Такой из себя честный - так скажите - "поторопился, фигню спорол. QE не имеет отношения к государству - это программа ФРС". СлабО?

То, что страна сейчас дешево занимает деньги, но так было далеко не всегда, и большая часть долга висит по совсем другим ставкам. Я утверждаю что в среднем это около 3 процентов годовых с тенденцией к снижению в процентном выражении и с тенденцией к росту в абсолютном выражении. Хотите перепроверить - найдите данные в интернете и перепроверьте, если делать нечего. Кстати, если предположить что страна всегда по этим ставкам занимала и не было в Америке ставки рефинансирования 5 годовых, то у Вас все равно не получается.

Ну и по чем же обслуживание долга по Вашей теории? 169 млрд разделить на 14 триллионов * 100 процентов = 1.2 процента??? Вы же сами привели данные последних аукционов - там доходность на треть выше, а ведь есть еще и тридцатилетние бонды - там еще выше - долг не состоит из одних только двухлетних бумаг... Вот так-то, счетовод хренов!

Часом не русские владельцы были? А то тут один знакомый пошел в кабак у них - подсели две молодые девушки, любезно попросили угостить их выпивкой - ну он по русски и сказал- закажите что нравится и пошел в туалет. Когда вернулся - выяснилось, что девицы выпили за 5 минут 6 бутылок шампанского по 300 долларов... Замял вопрос за 500 долларов, доволен как слон...

Как и обещал:

Richard L. Carrión
Charles V. Wait
Jamie Dimon
Jorge Junquera
Douglas Braunstein
Michael Cavanagh
Mary Erdoes
Heidi Miller
Charles Scharf
Gordon Smith
James Staley
Glenn Tilton
Frank Bisignano
Ina Drew
Stephen Cutler
John Donnelly
Samuel Maclin
Jay Mandelbaum
Larry Slaughter
Barry Zubrow
Crandall Bowles
Stephen Burke
David Cote
James Crown
Ellen Futter
William Gray
Laban Jackson
David Novak
Lee Raymond
William Weldon
Carlos Vazquez
Ignacio Alvarez
Eduardo Negron
Eli Sepulveda
Lidio Soriano
Juan Guerrero
Gilberto Monzon
Nestor Rivera
Ricardo Toro
C. Kim Goodwin
Jose Vizcarrondo
Alejandro Ballester
Maria Ferre
Michael Masin
Manuel Morales
William Teuber
Carlos Unanue
................

Продолжать стоит?

Всезнающий, забавный ты человек, тебя носом тычешь, а ты все равно изворачиваешься...

Кстати, на счет чека, я тебе что, запрещаю зайти на сайт и посмотреть цены? ))))

Если это результат работы генератора фамилий, то нет..
Источник? Официальный, конечно.

На сайт чего? То, что если кто-то хочет потратить на мясо в Америке $100 у него будет такая возможность. Только это не типичные цены, а типичные - это как раз 20 долларов за обед...

И сюда дотянулся, проклятый (на правах музыкальной паузы, а то будут опять изобличать)

На правах рекламы
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=9Mnmhtr4ThE[/youtube]

Помощь пришла откуда не ждали. Новая газета.
Американские историки свидетельствуют (1937 год)
Разведоперации против СССР – организаторы и исполнители. "Тайная война против Советской России." Амер. историки Майкл Сейерс и Альберт Кан, на основе изучения большого кол-ва док. материалов доказывают, что сразу же после Октябрьской революции враги рос. гос-ва начали вести с нашей страной беспрецедентную по своим масштабам борьбу. Амер. дипломат: "В СССР в 1941 г. не оказалось представителей «пятой колонны» – они были расстреляны. Чистка навела порядок в стране и освободила ее от измены."

Ничего, ничего, проклятый тиран в нужный день получил своё:
http://www.moshiach.ru/moshiach/do/530_5_15.html
http://rusgoy.wordpress.com/2010/07/11/ ... %B0%D1%82/
http://zarubezhom.com/kaganovich.htm

Немножко про то, как Сталин сокрушал "линию Сталина" http://donbassrus.livejournal.com/721332.html