Медведев: Сталинским репрессиям не может быть оправдания

Vologda-gda, ну это просто смешно. В Израиле один из самых низких в мире уровней насильственной смертности - ниже чем в Швейцарии или Швеции. НЕТ там никаких артобстрелов, налетов или терроризма. Просто СМИ раздувают. На каждый случай делают из мухи слона. После постройки стены безопасности там вообще тишь да благодать, никто там ничего не боится.

anovikov :
Да?
Ну может Вы и правы.
Однако -
http://www.jewish.ru/tags/index.php?key_id=14626&page=1
Это что, они сами на себя клевещут!?
Всё-таки - пропаганда - страшная сила....

Да, насильственная смертность там в 12 раз ниже чем в России и даже в ниже чем на Кипре. Причем это из достаточно старой статистики, когда Стена еще была недостроена. Просто причины смертности разные - в России это в основном пьяная поножовщина, аварии и утопления по пьяни, передоз наркоты - эти проблемы в Израиле практически отсутствуют.

В России насильственная смертность около 2.3 на 1000 населения в год, в пересчете на население Израиля это 15000 погибших от терактов и обстрелов - сами понимаете, реальная цифра как минимум в 100 раз меньше. То есть терроризм даже в Израиле не является главным компонентом насильственной смертности.

anovikov :
Вы знаете, после выводов наших экспертов - когда самые благополучные в плане преступности регионы - это Чечня и Дагестан - к статистическим выкладкам я отношусь особенно настороженно.
Как известно, есть ложь, Большая Ложь и Статистика.

Vologda-gda, ну если с Ваших позиций рассуждать, то ничего доказать невозможно. Я говорю Вам факт - Израиль одна из наиболее безопасных для проживания стран мира.

http://kaig.ru/rf/sm13.pdf

Тут на второй странице раскрашенная карта.

Уровень смертности от внешних причин в странах мира в 2002 году, человек на 100000 человек населения. Источник: WHO, Department of Measurement and Health Information: Burden of Disease statistics, Death and DALY estimates for 2002 by cause for WHO Member States, 2004.

Как видим Израиль в диапазоне <50 на 100000 населения, самом безопасном - вместе с Германией и Испанией, но безопаснее Франции или Польши. Россия в диапазоне >200. Всего в мире 4 страны где >200: Россия, Сьерра-Леоне, Либерия, и Демократическая Республика Конго.

Вы просто привыкли к смерти на каждом шагу как к норме, фоткаете на мобильники трупы, привыкли что нельзя выйти на улицу ночью, а темные переулки преодолеваете перебежками - а нигде в мире такого нет! И смертность от этого намного больше чем даже в странах погрязших в многолетние гражданские войны (например Афганистан). Структура тоже дана - да в Бурунди, Либерии или Конго основной вклад - у военных действий, зато "бытовухи" намного меньше. То же самое и в Афганистане.

С 2002 года насильственная смерность в Израиле сократилась в разы из-за постройки стены безопасности, прекратившей теракты. В России тоже упала, но незначительно - до уровня чуть менее 200 на 100000.

Что самое горькое - это никакая не вина демократов (да, реформы породили "горб" насильственной смертности в 90-е, но уже в 2002-2003 уровень вернулся к "советским" значениям времен застоя). Это плата за войну - все пошло с послевоенной безотцовщины. Что еще раз показывает: ВОВ - преступление сталинского режима, ее нельзя прощать коммунистическим вождям.

Мы уклонились от темы.
Но - у меня другая ссылка.
Чему верить?
http://countries.inapro.ru/spr/death_rank.shtml

Ага. Хотите, я Вам в Париже пяток мест покажу в десяти минутах езды от площади Согласия куда Вы зайдете даже не ночью, а днем и через полчаса выйдете без штанов, без кошелька и офигенно счастливый что так легко обошлось...

ok Всезнающий, так отчего же насильственная смертность такая аномально высокая?

Это смертность вообще. Разумеется, в африканских странах она намного выше из-за полной антисанитарии и практического отсутствия здравоохранения, и тропических болезней. Я же говорил о смертности от внешних причин (как видим, в России вся смертность это 15-16 случаев на 1000 или 1500-1600 на 100000, а от внешних причин 200-250, те примерно 15% то всех смертей). Впрочем, 16-е место в мире по обычной смертности тоже о чем-то говорит - и среди предыдущих 15 ни одной цивилизованной страны нет. Ну, ЮАР с натяжкой. Но это все-таки следствие плохого состояния окружающей среды и здравоохранения, насилие на играет определяющей роли в общей смертности нигде.

Такая статистика очень напоминает случай в одном нашем маленьком муниципальном образовании - поднялся большой шум что там число чеченцев вдруг увеличилось на 200 процентов - а оказалось что у единственного там чеченца, женатого на русской, просто родилась двойня.
Вы когда-нибудь видели отчет американской организации где Америка не на первом месте а Россия не в конце? Если видели, покажите пожалуйста, а то я не видел.
Также можно сказать что американская космическая программа очень несовершенна - основным кораблем у них являлся Шаттл, 40 процентов Шаттлов погибло, в В России же корабли такого типа не погибали - 100% надежность. Союзов же погибло менее 1 процента.

Ага. Хотите, я Вам в Париже пяток мест покажу в десяти минутах езды от площади Согласия куда Вы зайдете даже не ночью, а днем и через полчаса выйдете без штанов, без кошелька и офигенно счастливый что так легко обошлось...

С добром надо расставаться легко

Наша "надёжность" на земле погиб смертью храбрых... Там,хоть,летали, много чего повидали, а наш поднялся-сел и спёкся :unknw:
ЗЫ.Раньше грабли, топоры, серпа и молоты могли делать, а щас в руки взять нельзя - игрушки какие-то .

В данном случае я не вижу ничего такого в этой статистике. Доля смертности от внешних причин - показатель кривой (скажем сейчас она в России растет но это только за счет снижения общей смертности - т.е. вовсе не означает ухудшения ситуации), но его я никак не комментировал. А общий показатель смертности - бесспорен. Это же не какой-нибудь "индекс уверенности" или "индекс восприятия коррупции", или там "индекс счастья", а вполне себе четкие, количественные величины, с которыми не поспоришь. Да и нет там Америки на первом месте, наоборот среди развитых стран она в хвосте, худший показатель среди стран семерки - издержки демократии и свободного рынка.

В этой статистике нужно детально разбираться. Я не могу сказать что конкретно с ней не так, но подозреваю что там так же как в любом другом американском исследовании за гранты - где-то недосказанности, где-то некорректные источники и цифры, где-то небрежность - в результате получается такой результат. Это как коррупционный налог считать - у них конгрессмена можно угощать в ресторане не более чем на 20 долларов, вот у них все окрестные кафешки около парламента имеют спецменю - комплексный обед за 19.95 долларов и, полагаю, ни один конгрессмен еще за свои деньги не пообедал. У нас же я видел исследования, в которых оценивается сколько бизнесмены заплатили за обед наших думцев и эта цифра учитывается в коррупционных расходах. То же самое можно сказать и о пожертвованиях на выборы и о много чем другом.
Еще один аспект - владельцы Федеральных резервных банков США - попробуйте их найти - это частные лица, но информации о них Вы не найдете - а ведь эти люди определяют монетарную политику в США и положение доллара как резервной валюты. Наш ЦБ по сравнению с ФРС в сто раз прозрачней.
Вот скажите мне - почему в Ираке многомиллиардный контракт на восстановление нефтяной инфраструктуры выиграла именно компания Холибертон - та самая, председателем советва директоров которой работал г-н. Дик Чейни до своего вице-президентства.

упс сорри - перепутал с fedwire

Пал Николаевич, ну ты ж сафоновский. Может мелкие француы отделались легким испугом?

У меня, слава богу, обошлось, но второй раз испытывать судьбу не хочется. Так не совсем французы, а, скажем так, "афрофранцузы".

бу-га-га, а можно конкретный адресок узнать? хоть один. Единственное место где можно получить комплексный обед ниже 20 - это макдоналдс.

Не очень понятно, о каких именно "владельцах" идет речь. Члены Federal Reserve Board назначаются Президентом, FOMC - 7 из членов FRB, остальные 5 - из президентов Federal Reserve Banks. Сами Federal Reserve Banks никому не принадлежат - их прибыль поступает в госбюджет, и они даже налог на прибыль не платят (хотя в остальном госструктурами не являются). Ну а банков-членов Federal Reserve System 3400+ и число их постоянно пополняется, это большинство всех банков в США и они конечно, частные, но акционеров у них всех в сумме - много миллионов и никакого монополизма там нет. Federal Reserve - это не тайная секта, а просто форма саморегулирования банковской системы.

Дело в том что в США никогда не было государственных денег. До создания единой системы бумажки печатал каждый банк, кому не попадя, часто будучи не в состоянии обменивать их на золото по установленному золотому стандарту, регуляции были разными в разных штатах, а в некоторых (таких как Кентукки) практически отсутствовали. Федеральный резерв просто привел это к единому образцу и заставил все банки-его члены печатать деньги по единым правилам в определенной пропорции (а банки не являющиеся его членами, лишил этого правда).

Ближайший аналог федеральному резерву из небанковского мира - крупные профсоюзы. Рабочим-членам профсоюза он обеспечивает возможность действовать единым фронтом, защищая их права, но и налагает определенные ограничения и требования (например: профсоюз аптек на Кипре запрещает им работать позднее 18 часов, кроме 3 дежурных на город, профсоюз владельцев магазинов запрещает работать по выходным кроме прибрежной линии - сделано это для общего блага - иначе в погоне за конкуренцией люди надрывались бы работая круглые сутки - но для каждого в отдельности это выглядит как ограничение - они видят как упускают живую прибыль). Остальные от ограничений освобождены, но и свои проблемы решают как хотят.

anovikov, эту тему уже миллион раз обсасывали, даже на этом форуме, просто многим куда удобнее пинать на мировые заговоры, тайные общества и пр. А некоторые верят по скудоумию, просто так проще объяснять непонятное.

Вы не путайте Феделальную резервную систему, участниками которой являются действительно многие банки и сами Федеральные резервные банки.
Члены Борда то назначаются, но я говорю не про Борд, а про сами федеральные резервные банки - их 12. Кто их владельцы? Может назовете например Владельцев Федерального резервного банка Нью-Йорка? А с правительством у этих банков просто соглашение, которое, например, может быть расторгнуто в определенных случаях.

Всезнающий, 12 федеральных резервных банков образуют федеральную резервную систему. Каждый такой банк выполняет функцию центробанка у себя в регионе. Каждым Резервным банком "владеют" все банки этого региона, если вообще слово "владеют" применимо. Они не могут продать свою часть, она не дает им никакого контроля, это просто номинальная грамота которая говорит о том, что они могут принимать участие в выборах совета директоров.

Для возвращения к теме топика

http://ej.ru/?a=note&id=11309

Страна не та, народ не тот. Ритуальные дёрганья либерального интеллигента.

renatius, тогда твой ответ на вопрос "Почему мы в опе?"

А разве мы в опе? Уже пора рвать на себе волосы и посыпать лысую голову пеплом?