Медведев: Сталинским репрессиям не может быть оправдания

http://www.liveinternet.ru/users/prozor ... 142798925/
02.12.2010 Юрий Карновский разместил на ФОРУМ.мск следующее обращение к мальчугану Диме, весьма актуальное на фоне недавней инициативы гражданина Федотова (см. мой пост от 14 октября 2010г.) и нахрапистого антисталинского крика команды Млечина и сванидзы в программе "Суд времени":
"Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
В эти знаменательные дни, в канун предстоящего обсуждения на очередном каком-то Совете темы «десталинизации», мы, жители деревни Петушки, сгоревшей этим летом, провели общее собрание тех, кто уцелел, на эту злободневную тему и приняли
"Обращение ко всем ветвям, стволам, корням, кронам, листикам и веточкам нашей власти".
Тема «десталинизации», как никогда, злободневна в эти дни. Несомненно, что все беды сегодняшней России связаны со Сталиным, этим злобным усатым людоедом, который насиловал детей, брал взятки, ездил по Москве с «мигалкой», скрывал в оффшорах свои капиталы, приобретенные от продажи нефти, газа и металлов, и вообще жил в Лондоне.
Мы, петушковцы, спрашиваем вас, доколе? Хватит обещать и заниматься говорильней! И предлагаем ряд конкретных радикальных мер по «десталинизации».
1. Ввести в Неву вновь приобретенный «Мистраль» и затопить с его помощью крейсер «Аврора».
2. На месте «Авроры» поставить «Мистраль». Для обоснования его постановки на этом месте ввести в курс истории изменения: «Аврора» была потоплена «Мистралем» 25 октября 1917 по старому стилю, когда тот героически защищал Временное правительство. Объявить «Мистраль» филиалом Военно-морского музея. Внесение изменений в историю поручить Н. Сванидзе и Л. Млечину.
3. На Финляндском вокзале Санкт-Петербурга установить памятник броневику, раздавившему В.И. Ленина в тот момент, когда тот выходил из запломбированного вагона.
4. Сменить таблички на кремлевской стене. А также головы бюстов возле нее.
5. На бывшем мавзолее В.И. Ленина написать Николай Второй. Из-за отсутствия его трупа положить муляж из воскового музея, все равно никто проверять не будет, народ и так поверит.
6. Уничтожить всю авиацию, корабли, ракеты, дома, дороги, линии электропередач, построенные при СССР, как сооруженные при тоталитарном режиме в ГУЛАГах при помощи репрессий. Провести полную и окончательную «десталинизацию» экономики и науки, то есть взорвать и продать все предприятия, научные учреждения, плотины, шахты и т.д., построенные при Сталине и после.
7. По той же методике провести «дебрежневизацию».
8. Объявить, что никакой гражданской войны не было, а была контртеррористическая операция белых против красных террористов, продолжавшаяся с 1918 по 1991 год и закончившаяся полной победой законной власти.
9. Принести свои официальные извинения Германии за то, что по недосмотру белых красные террористы в 1945 году победили фашизм. Особо отметить явно террористические методы действий партизан. Начать выплачивать компенсации.
10. Ввести на территории всей страны один часовой пояс.
11. За каждого вновь рожденного ребенка выдавать один гектар Северного Ледовитого океана.
12. Объединить все российские вооруженные силы в авиационные сухопутные войска военно-морского флота стратегического назначения, состоящие из мотострелкового взвода, полка тыла, 4-х беспилотных многоцелевых воздушных змеев, 17-ти ракетных плотов оснащенных сигнальными ракетами. Бессрочным министром обороны назначить А.Э. Сердюкова.
13. Объявить М. С. Горбачева спасителем Отечества, а Б.Н. Ельцина – спасителем Отечества от предыдущего спасителя.
14. По окончании проведения этим мероприятий объявить годовой праздник с бесплатной раздачей водки всему населению в необходимых количествах. Не забыть выдать всему населению лучины. Поручить это «Роснанотехнологиям» и лично А. Б. Чубайсу.
По нашему мнению, только после этого можно будет говорить о полной и окончательной десталинизации без кавычек. Предлагаем Вам отчитаться о выполнении этой программы в следующем Послании.
С уважением, жители Петушков,
всего одна подпись (неразборчиво)".

кстати любимая правозащитниками 58-я статья УК РСФСР, по которой якобы сажали безвинных людей, включала целый букет уголовных преступлений, не только шпионаж в пользу Аргентины )

Это правда, в том числе, за случайный прокол колеса при заготовке леса... .

"а если бы он вез патроны" :rofl:

Кургинянские соколы. Понравился формат ролика.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=bCGT3b5IacA[/youtube]

В том, что кроме "необходимых и в целом, оправданных" репрессий, имели место необоснованные и злонамеренные - тоже скрепя сердце соглашусь.
Но я, категорически, не согласен с огульным осуждением тех событий и перекладыванием вины за репрессии с конкретных виновников, коими являются судьи, члены "троек" и "особых совещаний", выносившие неправосудные приговоры и, в меньшей степени, следователи с дознавателями, фальсифицировавшие результаты расследований - эти люди совершали должностные преступления, на Сталина, который никаких преступлений не совершил. Причём с подтекстом осуждения страны в целом и всего народа: де мол, рабская психология, не можете без кнута и готовы целовать сапоги надсмотрщиков, да и, вообще, вся ваша история - череда кровавых злодеяний. Каяться вам - не перекаяться.
А конкретные виновники, безусловно, должны быть наказаны. Жаль, что этого не случилось. Мало того, имеют место быть вот такие факты:

То есть виновников не только не наказали, а приняли, и до сих пор принимают, всяческие меры, чтобы их имена не были обнародованы.

Группа "Авария". Весьма патриотично и красиво. Продуманно. Главное современно.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=M70Wiqc5mdc[/youtube]

Долго думал куда запостить. Все же в этом "преступлении" обвиняют Сталина, дескать он так отомстил полякам "еще раз" (ну в смысле после Катынского расстрела), поэтому пощу сюда, хотя материал достоин главного и наверно надо а топике про Катынь сделать линк.
В общем для нормальных историков то что изложено в http://szhaman.com/ocherednaya-godovshhina/ не новость. Только вот эта не новость опять-таки больно ранит поляков, которые увы не понимают разницу между быдлом и шляхтой. Примерно как и в случае с Катынью. Так что да простят меня поляки, но правда о восстании очень горька, причем не "бездействием" советской армии, не жестокостью фашистов, она горька другим.

renatius, а чего удивительного? Встречается один патриотический фильм на тысячу мусора. Также стихи, песни, книги. Булгария показала уже кто и как собирается защищать и спасать.

Жизненные стандарты СССР глазами американского профессора

- Я пойду в кителе! - жестко возразил Иосиф Виссарионович.

IV

Вот какая заметка появится на следующий день в одной из московских газет.
"Не совсем обычную картину наблюдали вчера многие москвичи в центре столицы. По Красной площади прогуливался неизвестный артист, загримировавшийся под... Сталина. Москвичей уже не удивишь промоакциями с использованием образов разных исторических личностей, и поначалу на актера почти никто не обращал внимания. Однако человек в образе вождя подходил к людям и, ничего не рекламируя, просто заводил с ними беседы. Как и подобало его роли гостя из прошлого, он расспрашивал собеседников об их сегодняшней и прошедшей жизни. Заводил разговоры об истории страны. И как подобало его образу, очень правдоподобно удивлялся некоторым рассказам, радовался либо искренне огорчался. Впрочем, огорчения на его лице возникали чаще. После часа прогулки "генералиссимус" практически уже не улыбался. В конце концов, он начал задавать собеседникам совсем иные вопросы. И были эти вопросы не из разряда шутливых.
"Люди добрые! - грустно спрашивал "Сталин". - Ответьте мне, что у вас случилось? Как же так вышло, что могучая и великая страна, которую я вам оставил, вдруг развалилась? Почему на ее территории идут войны? Где единый народ? Где ваша дружба и сплоченность? Где гордость и боль за страну? Почему она так унижена?" Многие недоумевали в ответ, крутили головой в поисках скрытой камеры, но находились и те, кто останавливались и кивали на его вопросы. Прекрасно понимая, что перед ними актер, люди, тем не менее, пытались отвечать на его вопросы и даже начинали говорить с ним, как с настоящим генералиссимусом. Некоторые принимались исповедоваться перед ним, как перед живой иконой. Случайные прохожие делились с человеком, похожим на Сталина, своими переживаниями, жаловались на наступившие времена.
Вскоре вокруг человека в кителе генералиссимуса собралась толпа. Разговоры переросли в дебаты. Люди спорили меж собой, время от времени апеллируя к "гостю из прошлого". "Вот, кто бы нас выручил! - уже слышалось в толпе. - Нам вас не хватает! - обращались они к "Сталину". - Возвращайтесь в Кремль!"
Странный у нас народ. Кому говорили люди "Возвращайтесь!"? Ведь перед ними был артист. Однако еще более поразительным было то, что на глазах у некоторых появились слезы. Первыми не выдержали старики - ветераны войны. Оказавшиеся лицом к лицу с человеком, так сильно напоминавшим Сталина, они заплакали. Увешанные медалями, не согнувшиеся на страшной войне, покрытые сединой, они вытирали трясущимися руками глаза.
Признаюсь, весь остаток дня стояли в глазах эти стариковские руки и слезы. И непростые мысли навеяли эти сцены. Был ли во всей долгой истории государства Российского еще какой-нибудь правитель, за которым вот так плакали бы ветераны? Честно говоря, что-то не припоминается. И способно ли нынешнее руководство сделать что-либо такое, чтобы по нему плакали в будущем наши постаревшие современники?..." …


VI

У Дмитрия Анатольевича округлились глаза. Он сидел во главе длинного стола на заседании так называемого "родительского комитета". В комитет входили крупнейшие бизнесмены страны, богатейшие люди государства и представители иностранных транснациональных корпораций. Сегодня они заслушивали отчет Дмитрия Анатольевича о ходе подготовки программы десталинизации. Услышав, что президент неожиданно замолк, присутствующие удивленно повернули в его сторону головы.
А тот оторопело смотрел на маленький листок бумаги, который вдруг появился перед ним... будто из небытия.
На листочке была выведена невероятная надпись:
"На территорию Кремля через Троицкие ворота вошел СТАЛИН!!!"
Именно так. Слово "Сталин" было написано большими, нет - огромными буквами. И три восклицательных знака...
У президента перехватило дыхание. Его взгляд недоуменно и испугано забегал по сидящим в зале членам комитета. Увиденное повергло первое лицо государства в шок.
У присутствующих вдруг неимоверно и нелепо вытянулись физиономии, и смотрели они не на него. Все взгляды были обращены в одну точку, которая находилась немного в стороне за спиной Дмитрия Анатольевича...


VIII

... Дмитрий Анатольевич сделал усилие над собой и повернул голову. Он почему-то ожидал увидеть за спиной Сталина, не меньше-не больше - именно Сталина. Однако за спиной стояли три человека с винтовками, одетые в форму матросов начала двадцатого века. Один из них хмуро смотрел на президента.
- Что, господин Железняк? - заискивающе произнес Дмитрий Анатольевич, сам не зная, почему он назвал матроса Железняком. - Караул устал?
Матрос удивленно повел бровью.
- А вы догадливы! - сказал он. - За двадцать лет вся страна так устала!...
Только теперь президент заметил, что форма матросов ему померещилась. На самом деле это были военнослужащие кремлевской охраны и в руках они держали не винтовки, а карабины. Однако он не ошибся в их намерениях.
- Нам на выход? - спросил он, поднимаясь с кресла.
- Погодите! - раздался вдруг голос.
В помещение вслед за матросами-солдатами вошел Сталин.
У всех присутствующих ошарашено вытянулись лица. То, что это была не иллюзия, никто почему-то не сомневался. Слишком глубоко ушли они в десталинизацию - до умопомрачения ушли - что оказались способными поверить и в такое. Имя генералиссимуса так часто поносилось на этих заседаниях, что любой мертвец встал бы из могилы.
Сталин подошел к освободившему креслу председательствующего и сел в него. Он бросил удивленный взгляд на раскрытый перед ним ноутбук. Тут же рядом оказался Артем, который быстрыми движениями пальцем по сенсорной панельке перелистал открытые на компьютере страницы.
- Вот! - сказал он. - Список присутствующих.
Сталин всмотрелся в него.
- Это что? - спросил он. - Что-то вроде вашего политбюро?
- Надо же! - проговорил он через некоторое время. - Сплошные руководители корпораций. Откуда они в СССР?
- Не в СССР... - ответил ему Артем. - Они за первые годы девяностых такими стали. Этот, например, до реформ торговал гвоздиками на базаре, этот преподавал физкультуру в техникуме, этот был инженером на авиазаводе...
- А корпорации откуда у них? - недоуменно спросил Сталин.
- Бывшие государственные предприятия и целые отрасли...
- Присвоили, значит... - помрачнел Сталин.
- Выкупили... - робко возразил кто-то из присутствующих.
- На зарплату преподавателя? - отреагировал генералиссимус.
Он окинул тяжелым взглядом присутствующих.
- Сволочи!
Это было единственным словом, которое адресовал Сталин так называемому "родительскому комитету". Наверное, большего они не заслужили.
- Капитан Смирнов! - обратился он к старшему группы военнослужащих. - Будьте добры, препроводите их, пожалуйста, в Лефортово. Пусть посидят там, пока пройдут следственные мероприятия, соберутся с мыслями перед народным судом.
- А иностранцев? - спросил Смирнов-"Железняк".
- Они совершали преступные деяния на территории нашего государства? В любой стране таких людей предают суду...



Перед воротами тюрьмы автобус встретил начальник караульной службы. Первое время он оторопело смотрел, как под дулами карабинов из дежурного кремлевского автобуса выводят известнейших людей страны, но когда увидел, что группу арестантов завершил первый тандем страны, обмяк и облегченно выдохнул из себя большую порцию воздуха.
- Доставлены вам по личному приказу Сталина! - отрапортовал ему капитан Смирнов.
- Как размещать? - нисколько не удивившись услышанному и даже не потребовав никаких сопроводительных документов, спросил начальник караула, - в одиночках?
- Как хотите! - махнул рукой Смирнов-"Железняк".
Начальник караульной службы взял под козырек и дрогнувшим голосом проговорил "Наконец-то!"
- Наконец-то! - повторял он, пожимая обеими руками руку капитана. - Наконец-то, камеры по прямому назначению использовать будем...
Когда арестанты проходили мимо него, он вдруг резко повернулся к колонне и залепил оплеуху одному из них.
- Товарищ майор! - воскликнул Смирнов-"Железняк".
- Извините! - ответил ему с проступившими слезами на глазах начальник караула. - Ради такого готов понести любое наказание...
- С наказанием определитесь сами, - отреагировал капитан и тут же сам съездил кулаком по лицу следующему заключенному.
- Это чтобы вам, - подавляя в себе волнение, проговорил он начальнику караула, - не скучно было в камере одному сидеть...
Впрочем, скучать в камере им не пришлось бы из-за чрезмерной тесноты. На арестантов со всех сторон полетели тумаки…


полностью здесь: http://gidepark.ru/community/1920/article/398174

Очередной сеанс чёрной и белой магии, с разоблачением
6 июля 2011 года [info]lunin812 опубликовал в качестве доказательства кровожадности советской власти в сообществе "Антисталинизм" пост Палачи и жертвы. "Гуманная" Советская власть. в котором процитировал давно уже гуляющий в сети "документ" следующего содержания:
ПРИКАЗ №-014/К
от 21 августа: 1922 года.
§1. Напоминание об обязательном объявлении населению района о расстреле заложников.

renatius, не напрягайся ты так, вот тебе подарок

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg[/youtube]

А вот тебе подарочек

renatius, Ничего не имею не против гимна, не против Сантоса. Вот только RT стоило бы упомянуть, "бизнесмен Сантос" находится в шоу бизнесе, а там как известно, любой PR хорош. Так что молодец Сантос, 5+ за столь оригинальный способ заставить говорить о себе, пусть и в узком кругу. Тут не важно как, главное что бы потенциальный работодатель при упоминании имени подумал "о, где-то я уже о нем слышал".
It's a show-biz, baby! Тут все средства хороши.
А вот бабка пела не за РR а от чистой души, я думал ты проникнешься, тем более что-то в вас есть общее, какой-то внутренний протест против системы. И выражаете вы его одинаково, она поет гимн не однозначного, но уже не существующего государства, заводя эту пластинку снова и снова, ты с той же самой назойливостью расхваливаешь все так же не однозначного, но уже не живого человека.

Ну, может быть. Я в своих мотивах не разбирался, со стороны виднее. Тем не менее, подкину дровишек в печь, вижу, и тебе от её огня тоже становится тепло.

Коммунизм убил около 100 млн человек. Экс-посол Великобритании в России Тони Брентон выступает против "возрождения марксизма". Его статью публикует The Times.
В бытность Брентона послом Великобритании в России (2004-2008 годы) эта страна, по его наблюдениям, "все еще была травмирована своим коммунистическим прошлым". "Даже главный мясник, Сталин, в последние годы переживает возрождение", а россияне "до сих пор находятся в подчинении у жестоких и деспотичных органов безопасности... Российские авторитаризм и коррупция не смогли бы выжить в обществе, чей гражданский дух не был бы сломлен 70 годами тирании."

"...а россияне "до сих пор находятся в подчинении у жестоких и деспотичных органов безопасности..."
И кто их вживую видал в последние годы?
"Несогласных" - разгоняет милиция-полиция, а остальной работы что-то не видать.

Александр Дюков: Умножение репрессированных: об одном случае научной непорядочности

Странно, практически в каждой семье были репрессированные, а 11 миллионов кажется завышенной цифрой. У меня из родственников репрессированные были (никакой политики - просто ложные доносы завистливых соседей, которые в большинстве потом отправлялись следом же), и у многих знакомых кто помнит стариков - тоже. Конечно, метод "опроса родственников" неточный, это примерно как human rights watch насчитал миллион с хреном погибших в войну иракцев таким же способом, но навскидку 11 миллионов не выглядит завышенной. А ведь те кого "забрали" никогда не возвращались - забирали всегда с концами - во всяком случае я никогда не слышал чтобы кто-то возвращался.

Вот-вот. Дюков об этом и пишет: когда кажется - поройся в архивах.
Если не секрет, под какие именно репрессии попали твои родственники и сколько?

У моих родственников - никто. НИКТО (папа и мама - из деревни, брянской и саранской области).

renatius, ну тебе повезло значит. У меня одного родственника раскулачили и сослали, просто потому что жил лучше других. Второго, ну можно сказать за дело, получил 10 лет за то что его лошадь укусила колхозный стог сена (расхищение соц собственности). По другой линии были латинские шпионы и кажется троцкисты. Стоит ли говорить, что все они были врагами народа, а дети из были соответственно детьми врагов народа. со всеми вытекающими... Вот такие вот хреновые у меня корни.

Это примерно как подсчет числа эмигрировавших из России за годы реформ - формально менее миллиона, но эмигрировавшими считаются люди получившие загранпаспорта "для выезда на ПМЖ" - я ни одного такого в жизни не видел - хотя слышал в Израиле встречаются. А реально уехало миллионов 10-15 как минимум, целые города вплоть до Южной Америки населены русскими, причем это свежак. Примерно так же и с числом репрессированных - может быть, смертных приговоров по 52-й статье было всего несколько сот тысяч, а куда девать тех кого просто пустили в расход комбеды прямо на крыльце сельсовета, без всяких формальностей?

А про свою семью-то и не ответил (вона, у Серогокота предков вдоль и поперёк изрепрессировали). Ведь странное дело, несмотря на страшные кровавые репрессии твоих предков, твои родители каким-то чудом появились на свет, воспитались вполне нормальными людьми, получили отличное образование, и потом, насколько я знаю, работали в сфере науки или высшего образования.

Но они постоянно страдали. Просыпались ночью от стука в соседнюю дверь и так далее...
Главное подкидывать на вентилятор. Почему фальсификация истории так популярна (как и любая ложь) - потому что для опровержения обмана приходится тратить на порядки больше усилий (а т.к. этим занимаются порядочные люди, то ещё и с огромной ответственностью и, в отличие от фантастов-обвинителей, и с доказательствами), чем для любого, даже самого пошлого, очернения (докажи, что не жираф).
Шикарная цитата на Баше сегодня в эту тему:

Пропаганда, однако.
Может и не в тему - помнится по 1 каналу ТВ показывали сюжет о людях, уехавших в Израиль.
Люди рассказывали, как плохо им жилось в Питере, как они там страдали.
Теперь живут хорошо на ливанской границе, спят с автоматом под подушкой в постоянном ожидании либо налёта, либо артобстрела, либо теракта.
На вид - вполне нормальная пара с более чем "верхним" образованием.
И работают там далеко не по специальности.
Вот и думай, что хошь...