Медведев: Сталинским репрессиям не может быть оправдания

Это паранойя, деточка :rofl: :fool: Параноидальный бред. Галоперидол. Только галоперидол. А там видно будет. И ещё: если ты вообразил, что ты типа очень круто, с переподвыподвертом, кому-то нахамил, то не тешь себя пустыми надеждами. Словесный поток без начала мысли и без конца - таких пачками на улице увидеть можно, ходят то бубнят себе под нос, то декламируют на остановках... :fool:

Как бы это не показалось странным, но пример придется брать с Голландии.

В общем обычный демократический суд, где прокурор мечтает стать адвокатом.

Мало того, ныне живущих, которые вообще могут помнить то время, весьма немного, а уж тех кто помнит такие детали в явлении не носившем массового характера, ничтожно мало, если таковые и есть. Во всяком случае выражение "многие из ныне живущих помнят" носит явно тенденциозный характер с подтекстом массовости репрессий.

:clapping: Ага! СССР строил "скоростные" танки, чтобы гонять по автострадам Европы, а Гитлер, чисто превентивно - гусеничные, чтобы "рассекать" по российскому бездорожью. :yahoo:

МОСКВА, 21 июн - РИА Новости. В преддверии 70-й годовщины начала Великой Отечественной войны Служба внешней разведки России (СВР) рассекретила документы, поступившие в Кремль в период с 1938 по 1941 годы. Эти разведданные позволяли руководству страны сделать однозначный вывод о неизбежности нападения Германии на СССР.

полный текст здесь: http://www.rian.ru/interview/20110621/390711544.html

Скажу по секрету, этот вывод руководство сделало ещё в начале 30х годов, и всё время, бешеными темпами активно выстраивало оборону.

Представь, мы за 20 лет, со всеми нашими нефтью и компьютерами смогли разве что не до конца всё разбазарить и развалить, а "они" (во главе с "ним") смогли за 20 лет из разрухи после гражданской войны подготовиться к удару мощнейшей армии мира (фактически - армии объединённой Гитлером Европы).

Открою ещё секреты: граница была отодвинута на Запад на несколько сотен километров и конфигурация новой границы давала неоспоримые преимущества КА в случае военного конфликта (Львовский и Белостокский выступы) и укрепления вдоль границы строились не шутейные. Каждый делал свою работу: разведка докладывала, руководство принимало решения. Разве должно быть наоборот.
А касаемо тезиса о внезапности нападения, предложите другой. Только не забудьте, что идёт война и обстановка складывается, мягко говоря, не в нашу пользу. Может надо было объявить о предательстве в генералитете и просчётах руководства страны? Думаете это подняло бы моральный дух войск?

Оппоненты в идеологии = это враги, а врагов не переубеждают. Но подрастают новые люди и они должны знать, нуждается ли сталинское время в оправданиях. Вот когда все осознают, что "мы - славных прадедов правнуки поганые", тогда резонно тему и закрыть. А пока к собственной истории отсутствует элементарное уважение, тема весьма актуальна.

Добавлю. Была бы она вялая - так давно бы ушла в болото, а она, хоть тресни, не уходит с первой страницы. А как либерасты горюют, небось? Открыли, блин, тему себе на голову. Вот так у них везде.

Товарищ Сталин учил:
"Врага нужно бить на его территории".
http://www.counter-revolution.ru/
http://www.patriotica.ru/history/chuev_veter.html

Как всегда анализ или анамнез логики десталинизаторов приводит к неутешительным выводам http://www.versii.com.ua/news/234491/

А искренне заблуждающимся не худо было бы прочесть книгу бывшего антисоветчика А. Зиновьева "Гибель утопии", на тему "Россия, которую мы потеряли" с таким вот эпилогом:

А Зиновьев
9.05.2002

http://www.situation.ru/app/rs/lib/russ ... tm#hdr_253

А тем временем процесс покаяния набирает обороты http://novosti.mediacom3000.net/kreml-g ... atvii.html

Теперь на очереди якуты.

Суровой чести верный рыцарь

Я соглашусь с тем, что нет уважения к собственной истории, как массового явления, отсюда нет уважения к ближнему своему, отсюда равнодушие и черствость на межличностном уровне и так далее, так далее.... У большинства из наших сограждан, пожалуй, оччень большие проблемы с самоидентичностью именно из-за незнания своей истории... Поэтому пусть тема живет, и не теряет актуальности...

Спасибо за урок истории, но я просто привел ссылку на статью, которая могла показаться интересной уважаемым форумчанам В числе остальных имею и диплом исторического факультета, поэтому в истории привык верить только фактам и очень осторожно трактовать исторические события и оценивать персонажей. А насчет "смогли за 20 лет подготовиться" - я бы поспорил... "Бешеные темпы" сттроительства обороны, видимо, привели к тому, что в первые дни войны скорость продвижения войск вермахта на оккупированной территории составляля до 100 км. в день, и до Смоленска что-то "глубоко эшелонированной обороны" фактически заметно не было (Брест и прочие примеры массового героизма в первые месяцы войны не в счет). Поэтому говорить о чёткой выстроенной обороне говорить не приходится. Очень повезло нашим войскам, кстати, с очень холодной зимой 1941-1942 годов. Распутица и лютые морозы вкупе с новой оборонительной стратегией впервые позволили остановить фашистов на отдельных рубежах обороны. Преклоняюсь перед русским солдатом, который нечеловеческими усилиями и кровью исправлял стратегические просчеты советского военного руководства (надеюсь, никто не будет спорить, что они были, эти просчеты?). А тем, кто всё-таки желает поспорить по этому поводу, просто советую прочитать мемуары Г.К. Жукова. Для начала.

Жалко вас историков в армию редко забривают. Там бы вам быстро объяснили что оборона это смерть, отсюда даже если тебе плохо, даже если у тебя нет сил, все равно контратакуй. Не хочу повторять в сто первый раз азбучные азы, но обычно выигрывает тот, кто имеет инициативу. Чтобы понять, что испытали наши в 41 рекомендую ознакомится, как историку, с операцией у озера Балатон. 41 год, но наоборот. Очень отрезвляет.

Ну, раз мы такие хреновые что же те же французы такие замечательные за месяц слили, что же чехи такие замечательные даже не пытались слить, а про поляков лучше вообще промолчу. Дружок, в СССР вторглась самая лучшая армия за всю историю человечества. Дальше можно долго бредить про русские морозы и т.п.

Ну, Жуков еще тот мемуарист. Вы еще немецкие мемуары прочитайте. Там вообще песня. Русский генерал мороз победил бедных немцев, просто читаешь и плачешь до слез.
Если Вы изучали историю, то должны были уразуметь что любое непрерывное укрепление даже такое как ВКС все равно можно взять.

Радует, что обсуждение, в основном, идёт в правильном русле, но название темы бесит. Какая разница, чьи репрессии: николаевские, сталинские, хрущёвские или путинские. Имеет значение обоснованы и законны ли они!? К сожалению, в общественном сознании термин "сталинские репрессии" воспринимается как "незаконные репрессии", "необоснованные репрессии". Если бы название темы было "необоснованным репрессиям не может быть оправдания", то мы пришли бы к консенсусу за 2-3 поста.
Но мы-то обсуждаем сталинизм и сталинское время. Именно в таком формате тема и жизненна, и актуальна.

Психоз подобного рода раньше обычно нагнетался перед объявлением войны. Да, собственно, нота об объявлении войны и есть перечень претензий.
История человечества - непрерывная череда войн, оккупаций, колонизаций, аннексий и контрибуций, но претензии почему-то предъявляются только к русским.

Есть люди которые не читали этих книжек?
http://www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/STA ... in_st_.htm
http://lib.rus.ec/b/164442

К сожалению, тех, кто судит о Берии по аксёновской какашечке - больше

Как выше справедливо писал cosmos подрастающее поколение должно знать кто и чему нас учит.
Например, просвященная (не опечатка, ее действительно просвящали) учит нас отношению к инородцам, увы, но как это ни прискорбно сознавать нынешним европейским либералам и толерастам, их деды хаживали в зоопарки не только на животных смотреть. Последний негр исчез из европейского зоопарка только в 1935 году в Базеле и в 1936 году в Турине. Но последняя «временная экспозиция» с неграми была в 1958 году в Брюсселе на выставке Экспо, где бельгийцы представили «конголезскую деревню вместе с жителями».

Ну, ладно европейцы эти-то негров хотя бы в реальной жизни не видели, но американцы, которые их до этого 200 лет на плантациях гнобили и эти туда же. Правда в неволю там помещали пигмеев.

А в Восточной Пруссии и в 1920-е в неволе в этнографической деревне содержались прибалты, которые должны были изображать «древних пруссов» и исполнять их ритуалы перед зрителями.

Кстати, если вы думаете, что этот процесс прервался по причине распространения идеи равноправия наций вы глубоко заблуждаетесь. Причина чисто экономическая. С восходом великой депрессии у народа кончились деньги на зрелища.

А в Германии после прихода к власти Гитлера шоу были отменены государством. Вот и пойми после этого Гитлера.

Надеюсь не надо рассказывать как в СССР холили и лелеяли малые народности?

Они их боятся читать. Чтоб не случился заворот мозгов или не возникла необходимость смены мировоззрения (то есть необходимость признания всей предыдущей жизни неправильной - 1 смертный грех сильно мешает).

И опять "великий и могучий".... "незаконные репрессии" напоминает перл, родившийся в 90-е годы - "незаконные бандформирования". Как будто есть ЗАКОННЫЕ репрессии и ЗАКОННЫЕ бандформирования. :shok:

Может, историков и редко забривают, но не реже, чем сельхозников или энергетов, думаю. :acute: Но это их проблемы (или наоборот, не проблемы).
С озером Балатон знаком. Почитай про штурм Кёнигсберга.
Дружок, про русские морозы никто не бредит. Морозы ничто без героизма людей. И что испытали наши, знаю, не только из книжек - два деда всё прошли, один до Варшавы от Калинина, другой от Смоленска почти до Берлина, а потом ещё лесных братьев в Литве до 49-го года гонял.
Несмотря ни на что, до сих пор в голове не укладывается, как плоховооруженная Красная армия смогла уже к концу 41 года начала ломать хребет немецкой военной машине...
А про Жукова ты зря. и сразу видно, ты их не читал. Почитай, не сочти за труд. Думаю, тебе даже понравится.