Медведев: Сталинским репрессиям не может быть оправдания

дубель

Очередная высосанная из пальца фиерия о людоедах. Давай-ка посерьёзнее, со ссылками, цифрами, фактами.

На днях наконец то довелось посмотреть довольно нашумевшую передачу "Честный понедельник", где обсуждалась фигура Сталина в контексте скандала вокруг реставрации станции метро "Курская".
Состав участников передачи особых открытий не предвещал: штатный "сталинист" Проханов, адвокат Борщевский, политолог Поляков и опять же политолог Кургинян.

Вечно сморщенный по жизни Борщевский вызывал своими ответами и доводами даже не улыбку, а жалость.
"Сталинисты" раздавили сморщенных, как котят. Пить надо молоко и читать историю. Нужно иметь свои убеждения, а не исполнять чужие заказы. А если свои убеждения равны животному сохранению лишь благодатной жизни собственного детеныша, - кыш со "знамени" борьбы за народное счастье.

Как я тебе могу посерьёзнее? Я говорю по собственному опыту, наблюдениям. Желаю обрести и собственные, почитав содержательные дискуссии людоедов и трезвых.
Ну харе, пожалста. Эти людоеды были здесь всегда, и никакого ожесточения общества за последние годы не повышалось. Оно всегда было на таком накале, на таком пределе, как сейчас, готовое тут же растерзать "врага россии". Охотно поверю. Но я считаю, что особо ожесточилось оно в последние пару лет.
Но в общем мне-то пох. Жестокость и равнодушие у русских в крови. Готовы за кусок хлеба родных продать. Доказывать это не нужно.

Ну что сказать... Таки убедил! Вопросов больше не имею.

UPD. Ты бы не пускался во все тяжкие, ещё надеюсь тебя кое в чём убедить.

А меня не очень. Не верю я, что всё так на букву х. Русский народ другой, а в семье, как говорится не без... :fool:

Не совсем в тему, но раз пошла такая пьянка, придётся пояснить

А в чём? Мне интересно, я обязжательно подумаю над этим. Даже без своих длинных комментов. Можно тезисно изложить?

Я тоже так думал. Но изучение русского быта и истории, а также психологии русского народа показали мне другую картину.
Например, у русских любимое развлечение было - кулачные бои. Стенка на стенку.
Или вот Некрасов написал:

Вообще, творчество таких великих русских писателей, как Некрасов или Лесков, нельзя недооценивать как источник о русской душе. Я им доверяю.

Рекомендую поискать истории о зверствах русских коллаборационистов на родной земле (много у ЖЖ юзера hasid в последнее время), ну о репрессиях говорить не надо. О новостях, где молодые мамы выкидывают младенцев, тоже не надо.
О жестоком и садомазохистском русском характере читать - Иван Павлов, Д. Ранкур-Лафферьер, Е. Николаева, например. Вообще, так много, что и не перечислишь.

Мне жаль, что ты из тех людей, которым на жизненом пути не попалось ничего светлого в России, которые выискивают и обращают внимание в основном на тёмную сторону жизни...

Ваше впечатление. Я же о себе ничего не могу сказать - снаружи оно виднее, чем изнутри. Узнавая недостатки своего народа я стараюсь преодолевать их в себе и быть осторожней с другими. В русских очень много проблем, и они требуют решения через самопознание. Только так русские освободятся от гнёта сосбтвенных же комплексов, коих наплодила в них власть.
Самая важная статья о русских, ИМХО - нобелевская лекция Павлова О русском уме. Must read! Не поленитесь, почитайте, это на самом деле даёт ответы на многие вопросы. Собственно о русском уме во второй части, посередине материала по ссылке.

Да ты убеждённый фашист, как я погляжу. Призываю урезать осетра, а то его урежут модераторы.

Между тем. Вся жизнь Павлова - это настоящий пример служения народу и государству, к чему ты привёл его научную работу и какие-то стихи - ума не приложу.

А у тебя есть собственный анализ, наблюдения, дневники, стихи, книги...., письма родителей, фронтовые записки и пр.?
Никто с тобой здесь не спорит о величие нации, мы говорим о родной стране. Посмотри на себя, на семью -ты часть страны со своей историей. Борись, борись с бесами, засевшими внутри себя. Кто-то ж их туда засунул.

Зачем мне? Я пользуюсь источниками, сказал какими - исторические исследования, психоаналитические исследования - это уже кем-то переработанный материал, и собственно - море фактического. Я также привёл стихотворение Некрасова, демонстрирующее (как и всё его творчество) русский характер - тоже источник познания "русской души". Я приводил эти стихи для МиХаНика, как доказательство обыденности жестокости для русского человека и даже её развлекательного характера.
Бесами в церковном языке называются болезни. В большей мере - психические. То, что русский - невротик, доказывать не приходится тем, кто прочитал лекцию Павлова. А невроз это болезнь. Да, я как любой русский, воспитанный в тоталитарном и больном обществе, имею массу неврозов, но изучая их, стараюсь избавиться. А в качестве примера приведу просто классный случай в следующем посте!

Ха-ха-ха.
Государственники так и думают: Павлов СЛУЖИЛ СТРАНЕ. Гагарин служил стране. Сталин служил стране. Всё на благо страны. А кто такая "страна"?!
Это и есть фашизм - превалирование государственных интересов над личными.
Но за любой абстрактной страной, которой служит конкретный Павлов, стоит элита, которая и живёт этим и за счёт этого. Это ИМ служили. И пудрили мозги пропагандой о "нуждах родины". А они жили как цари. Могу и ссылки привести, как роскошно жили чиновники (совсем по-сегодняшнему, между прочим, с тем же размахом) ещё ДО 1970 года.

А вот как я думаю: Павлов служил себе (не позволить не реализовать заложенные в себе способности), науке и следовательно, человечеству.
Однако с другой стороны, он выполнял и вполне низменные вещи, которые не назовёшь служением высшим идеалам - прогрессу, развитию, человечеству - а служением государству. Например, опыты ВИЭМа по скрещиванию человека и обезъяны, или лаборатория по созданию ядов, в которой трудились сотрудники Павлова. Я думаю, на благо прогресса такие эксперименты ни один человек проводить не будет.

А вот прикол.

Сначала берём теоретические исследования Е. Николаевой:

(http://gladkeeh.boom.ru/Interviews/Nikolaeva1.htm)


теперь берём рассказ из новостей:

(http://hasid.livejournal.com/967348.html)

теперь берём стихотворение renatius'а:

Да, видите, я как жертва "советской власти" (т.е. рашкинской) на все положительное реагирую негативно, прям как в стишке))))). "Сталин не добрый дядя, проведший модернизацию, а создатель Гулага". Ну что ж. Я хотя бы один из многих замученных.)))))))))) А вот интересно подумать, кто так не станет реагировать. Это либо номеклатура, жившая тут раздольно все 70 лет своего существования, либо стукачи у неё на подсосе, которым за стук позволялось также многое. Т.е. я делаю экстравагантное предположение, что автор последних строк допустим - стукач. Only for LOL's ))

Много слов, но из ссылок по прежнему - стих Некрасова непонятно о ком и о чём, работа Павлова (из большого числа работ и совсем не о том, какие русские плохие).

Особенно интересны опыты по скрещиванию, к которым причастен Павлов. Ну и его "антирусские" работы. Потрудись, предоставь ссылки и цитаты. Мне кажется ты путаешь самокритику и обличение.

Если там много слов и ничего - может, закончим?

Я только ещё скажу, что прикольнулся в последнем посте, там подмена. Ведь СССР и его достижения не есть онтологически ни разу ни положительное явление. Поэтому негативная реакция на это г..но как раз нормальна.

Ну в общем, да. Точки соприкосновения с позицией "говно потому что говно" найти сложно.

А кто будет утверждать, что г. это конфетка?

Ну, а я продолжу рвать шаблоны
Из дневника Г.Трумэна. Запись 17 июля 1945: «...Со Сталиным можно иметь дело. Он честный - но чертовски умен.»

Ая во вчерашней ЧГК кроме того узнал, что Сталин проверял донесения военачальников во время ВОВ с карандашом в руке, выделяя орфографичексие ошибки, и особо выдающие образчики отсылал назад. Поэтому все полководцы писали донесения с орф. словарём.
Во мужик был, настоящий! Настоящий Вождь народа! как он воспитывал своих подчинённых! Железная хватка, мудрая голова! Жалко, что до нашых вримён не дажыл.

"Замечательный" памятник в Лондоне стоит в честь победы над Германией без СССР и Сталина.
Чем больше у себя в стране орать и поливать грязью свое прошлое будем, тем меньше останется будущего.

http://www.shipmodeling.ru/phpbb/upload_images/50add1dcef1f467ac21dcdc43b50f227.jpg

Просто они в высшей степени политкорректно оставили для него место посередине

По поводу английской политики, зацепил док. фильм об убийстве Павла Первого, тащу с торрентов

Возвращаясь к теме. Нашёл на тех же торрентах свежий док. цикл "Алтарь победы"(первая серия впечатлила, остальные посмотреть не довелось). Так вот, есть там серия 4 "Генералисимус", понятное дело о ком.

Судя по тому, что фильм крутят по НТВ по субботам, можно судить о "генеральной линии" в отношении к вождю.

Ой, какая прелесть! Этот памятник стоит просто потому, что Англы и Амеры знают, что СССР - спойлер, накачанный ими же во время индустриализации против Германии - чтобы в решающий момент вступить с ней в войну. Так англосаксы разделались и с Германией, которая до ПМВ поколебала уже первенство Англии, и России, которая также представляла опасность.
МЯСУ ("советскому народу") и УПРАВЛЯЕМОМУ КЛОУНУ (сталину) среди его (их) Хозяев, которые за них думали, места нет. Может, как собачки - где-то под ногами. "Верный пёс Сталин, спас англичан от немцев". Звучит!

А с чего вы взяли что этот памятник стоит именно "в честь победы над Германией"?
На сколько мне не изменяет память, никаких надписей на нем не присутствует...

Корней Чуковский

ТАРАКАНИЩЕ
Часть первая

Ехали медведи
На велосипеде.
А за ними кот
Задом наперёд.
А за ним комарики
На воздушном шарике.
А за ними раки
На хромой собаке.
Волки на кобыле.
Львы в автомобиле.
Зайчики
В трамвайчике.
Жаба на метле...
Едут и смеются,
Пряники жуют.

Вдруг из подворотни
Страшный великан,
Рыжий и усатый
Та-ра-кан!
Таракан, Таракан, Тараканище!

Он рычит, и кричит,
И усами шевелит:
"Погодите, не спешите,
Я вас мигом проглочу!
Проглочу, проглочу, не помилую".

Звери задрожали,
В обморок упали.
Волки от испуга
Скушали друг друга.
Бедный крокодил
Жабу проглотил.
А слониха, вся дрожа,
Так и села на ежа.
Только раки-забияки
Не боятся бою-драки:
Хоть и пятятся назад,
Но усами шевелят
И кричат великану усатому:
"Не кричи и не рычи,
Мы и сами усачи,
Можем мы и сами
Шевелить усами!"
И назад ещё дальше попятились.

И сказал Гиппопотам
Крокодилам и китам:
"Кто злодея не боится
И с чудовищем сразится,
Я тому богатырю
Двух лягушек подарю
И еловую шишку пожалую!"

"Не боимся мы его,
Великана твоего:
Мы зубами,
Мы клыками,
Мы копытами его!"
И весёлою гурьбой
Звери кинулися в бой.
Но, увидев усача
(Ай-ай-ай!),
Звери дали стрекача
(Ай-ай-ай!).

По лесам, по полям разбежалися:
Тараканьих усов испугалися.

И вскричал Гиппопотам:
"Что за стыд, что за срам!
Эй, быки и носороги,
Выходите из берлоги
И врага
На рога
Поднимите-ка!"

Но быки и носороги
Отвечают из берлоги:
"Мы врага бы
На рога бы.
Только шкура дорога,
И рога нынче тоже
не дёшевы",

И сидят и дрожат
Под кусточками,
За болотными прячутся
Кочками.

Крокодилы в крапиву
Забилися,
И в канаве слоны
Схоронилися.

Только и слышно,
Как зубы стучат,
Только и видно,
Как уши дрожат.

А лихие обезьяны
Подхватили чемоданы
И скорее со всех ног
Наутек.

И акула
Увильнула,
Только хвостиком махнула.

А за нею каракатица -
Так и пятится,
Так и катится.

Часть вторая

Вот и стал Таракан
победителем,
И лесов и полей повелителем.
Покорилися звери усатому.
(Чтоб ему провалиться,
проклятому!)
А он между ними похаживает,
Золоченое брюхо поглаживает:
"Принесите-ка мне, звери,
ваших детушек,
Я сегодня их за ужином
скушаю!"

Бедные, бедные звери!
Воют, рыдают, ревут!
В каждой берлоге
И в каждой пещере
Злого обжору клянут.

Да и какая же мать
Согласится отдать
Своего дорогого ребёнка -
Медвежонка, волчонка,
слоненка,-
Чтобы несытое чучело
Бедную крошку
замучило!

Плачут они, убиваются,
С малышами навеки
прощаются.

Но однажды поутру
Прискакала кенгуру,
Увидала усача,
Закричала сгоряча:
"Разве это великан?
(Ха-ха-ха!)
Это просто таракан!
(Ха-ха-ха!)

Таракан, таракан,
таракашечка,
Жидконогая
козявочка-букашечка.И не стыдно вам?
Не обидно вам?
Вы - зубастые,
Вы - клыкастые,
А малявочке
Поклонилися,
А козявочке
Покорилися!"

Испугались бегемоты,
Зашептали: "Что ты, что ты!
Уходи-ка ты отсюда!
Как бы не было нам худа!"

Только вдруг из-за кусточка,
Из-за синего лесочка,
Из далеких из полей
Прилетает Воробей.
Прыг да прыг
Да чик-чирик,
Чики-рики-чик-чирик!

Взял и клюнул Таракана,
Вот и нету великана.
Поделом великану досталося,
И усов от него не осталося.

То-то рада, то-то рада
Вся звериная семья,
Прославляют, поздравляют
Удалого Воробья!

Ослы ему славу по нотам поют,
Козлы бородою дорогу метут,
Бараны, бараны
Стучат в барабаны!
Сычи-трубачи
Трубят!

Грачи с каланчи
Кричат!
Летучие мыши
На крыше
Платочками машут
И пляшут.

А слониха-щеголиха
Так отплясывает лихо,
Что румяная луна
В небе задрожала
И на бедного слона
Кубарем упала.

Вот была потом забота -
За луной нырять в болото
И гвоздями к небесам приколачивать!

Корней Чуковский.