Митрофанище, дык: "В соответствии с международной конвенцией по морскому праву Япония в 1996 году ввела у своего побережья режим 200-мильной экономической зоны, в том числе и вокруг Южных Курил, которые считает своей территорией."</div>
Надеюсь, ты не станешь утверждать, что мы это признали, и теперь наши корабли и самолёты ПВ не ловят там нарушителей?</div>
А я сам ничего по этому поводу и не утверждал :nea: . А что, "наши корабли и самолёты" ловят-таки именно и в этой части зоны?</div>
1. мда ненавижу сталина и его политику, особенно за то, что не тех стрелял . 2. как нибудь попробуй сказать это в Севастополе вечерком компании народу, знаеш я тебе потом даже зветы на могилку отнесу, ну или фрукты в больницу (как повезет)</div>
1. судя по вашему посту вы разбираетесь в военных терминах, ну как я в Торе 2. На данный момент они хотят уже все острова. 3. Быдло скорее всего рассуждает как вы, которым ничего кроме как пожрать, поср...ть и пое...ть не интересует, лишь бы их корвто никто не тронул. Причем тут опора Едорасов и любовь к родине, и как можно сравнивать выигрыш в кардебалете и распродажу собственных земель за бесценок. п.с. Наступает осень пора размножения троллей на форуме. (вегетативным способом)</div>
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>1. судя по вашему посту вы разбираетесь в военных терминах, ну как я в Торе 2. На данный момент они хотят уже все острова. 3. Быдло скорее всего рассуждает как вы, которым ничего кроме как пожрать, поср...ть и пое...ть не интересует, лишь бы их корвто никто не тронул. Причем тут опора Едорасов и любовь к родине, и как можно сравнивать выигрыш в кардебалете и распродажу собственных земель за бесценок. п.с. Наступает осень пора размножения троллей на форуме. (вегетативным способом)[/quote] 1. шо-то я не понял, где тут у меня военные термины? да я в военщине не разбираюсь. про неё ничего не говорил. 2. а чего бы не хотеть, когда РФия слабеет на глазах? не была бы РФия слабая, никто бы и не трындел про острова и помалкивал. не удивительно, что скоро они попросят Сахалин. 3. что такое "корвто"? как это причём? читать умеете? я ж тут конспирологически предположил, кого это ЦЕПЛЯЕТ. совков это и цепляет! по причине, обозначенной в постинге (вопитание). не согласны с утверждением - оспорьте. <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Причем тут опора Едорасов и любовь к родине, и как можно сравнивать выигрыш в кардебалете и распродажу собственных земель за бесценок.[/quote]Объясняю. Опора ЕР - быдло, совки. Совки очень чувствительны к победам и поражениям ГСОУДАРСТВА. Точнее, их совка. Это такая черта, они дрочат но государство. В то же время, на права личности им наплевать. Понимаете? пусть лучше миллионы русских живут в бедной стране с идиотскими законами, чем в продвинутой и просвещённой Японии и Германии. главное, страна наша сильная и целая. ну, типичный поцреотический дискурс, что, Вы с ним не сталкивались что ли? вот, я Вам объяснил, теперь Ваше дело понять! п.с. если это Вы про меня, то у Вас искажённое видение. <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'><div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Цитата(lsd_dacha @ 27.8.2009, 21:24) Maksum, ты не понимаешь вообще сущности вопроса. ДВ и Сибирь УЖЕ потеряны из-за того, что не освоены как надо. Всё равно там будут жить китайцы. Если бы в 20-е г.г. колонизация Сибири не прервалась, сейчас бы мы могли иметь бОльшее население и бОльший контроль над этими территориями. А оно только отъезжает. Опять же смотри выше мои слова про тренд. Вбили тебе в мозги, что Хрущ плохой, а он миллионам русским из Крыма подарил возможность жить в стране, которая раньше России может вступить в Евросоюз.[/quote] 1. мда ненавижу сталина и его политику, особенно за то, что не тех стрелял . 2. как нибудь попробуй сказать это в Севастополе вечерком компании народу, знаеш я тебе потом даже зветы на могилку отнесу, ну или фрукты в больницу (как повезет)[/quote] 1. это Вы себя имели в виду? или своих предков? я против любых расстрелов, а Вы лично можете гарантировать, что это не Вас или Ваших родственников должны были расстрелять при Сталине? в общем, я за то, чтобы каждый получал своё - тот, кто желает всем блага, пусть сам получает благо, кто хочет кого-то расстрелять - пусть сам будет расстрелян. недаром же стукачей всегда сдают первыми. за их ссученную природу. это аналогия, на Вас ни в коем случае. 2. сразу видно, 1 канал смотрели. я вот с одесситами разговаривал, с теми, кто политикой интересуется. на бытовом уровне (даже по ценам - на газ, например) - отличий от РФии НИКАКИХ. а вот что касается политики, то там явно свободнее дышать. да и в Евросоюз и НАТО Украина вступит раньше. все русские, проживающие на Украине, с которыми я говорил, никто из них не заявлял, что их там притесняют и они хотят в РФ (лол), потому что все знают, как по-собачьи живётся в РФ. есть люди - но они, прошу заметить, не в РФ хотят, а в СССР. это коммунисты, они под красными флагами ходят. ни одного российского флага (кроме как у граждан РФ, на номерах авто, например) в Крыму не видел. судя, вообще, по украинцам, это весьма добрые и не задроченные люди, поэтому в Севастополе, я уверен, сказав эти слова, как Вы рекомендуете, каждый из "народа" встретил бы их спокойно, с озонанием права на личное мнение говорящего и в конструктивно-дискуссионном плане. потому что народ там более цивилизованный и раньше вступит в ЕС, а из-за таких, как Вы, Россия долго будет в жёппе.</div></div></div></div>
Ой, Maksum, забыл добавить Я ж ОБ ЭТОМ с украинцами и говорил. И представьте себе, никто не считал передачу Крыма Украине чем-то плохим. Воспринимали как данность. И считали это выгодой именно в том плане, что раньше можно вступить в Европу. Про текущую политику в отношении русскоязычных говоили в контексте текущей политики, а не национализма. Как-то так. Не знаю, с какими Вы лично бешеными украми так общались, которые бы хотели назад - в Совок или в состав РФ, чтобы иметь такое предствление о жителях Крыма.
1. такое впечатление что вы были только в ЛЬвиве и Ивано-Франковске, я говорю о тех, кто живет в Крыме, я повторяю со своими мыслями подискутируйте где нибудь в Севастополе, когда рядом не будет стражей порядка, интересно будет Смотреть на последствия. Я общался именно с крымчанами (г. Севастополь, Симферополь, Ялта, Алушта) 2. Какое нафиг процветание в Украине и всеобщий рай, какой евросоюз, да глядя на них, начинаеш понимать, что Россия еще не в ж...пе. 3. Просто прочитайте свои предыдущие топики, вы там рассуждаете захватывая темы обороны, в которых извиняюсь разбираетесь как я в гинекологии. 4. это политика Японии на протяжении даже не 50 лет, а как минимум с конца 19 века, иначе не было бы войны 1905 года. 5. Понятия Родина, патриотизм, возникли в России за долго до совка, но дерьмократам это не понять, поскольку у них мозги априори у большинства отсутствуют, то на все есть два клише вы совок, вы фашист, извините не поканает, биться в судоргах и посыпать голову пеплом не буду, этим вы только доказали кто вы есть. 6. ЕР - это не совки это партия чиновников и им сочуствующих, не более не менее, пока курс такой, они будут кричать патриотизм, пришел бы кто другой к власти так же прославляли бы ценности дерьмократизма. А почему живут так хреново, так ваши сотоварищи дерьмократы и либералы, так на эксперементировали в 90-е, что вообще чудо, что от страны что-то осталось, они за 10 лет утварили то, что у комунистов не получилось за 70, почти угробили страну. 7. на счет Сталина это был стеб, раз не поняли мои вам соболезнования. 8. в отличии от вас для меня Украина частично родина (ряд предков отттуда), посему так и не равнодушен к ней и бывал в разных частях, в течении ряда лет и общаюсь со многими оттуда, потому так и хреново смотреть на то, что там происходит сейчас. Да смотрю 1-й и 2-й канал, но также смотрю и рен-тв и евроньюс и ББС и ряд украинских каналов, так что вижу все точки зрения. п.с. прекращаем офтоп тут про курилы и их распродажу мелким оптом.
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Общая оценка запасов минеральных ресурсов (золота, серебра, цинка, меди, свинца, железа, ванадия, агатов, серы), без запасов титано-магнетитов, по мировым ценам составляет здесь минимум 44 млрд. долларов США.[/quote] <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Вот что говорит член-корреспондент РАН, генеральный директор Всероссийского института авиационных материалов профессор Евгений Каблов: "Рений можно отнести к материалам XXI века. Сегодня он используется как катализатор в сложных нефтехимических процессах, применяется для эффективной нейтрализации автомобильного выхлопа, а завтра вполне могут быть открыты его совершенно новые и удивительные качества. Очень большие перспективы у рения в качестве присадок к материалам, работающим в области высоких температур. Проблема в том, что месторождения этого редкоземельного металла находятся в Казахстане и Средней Азии, то есть уже за пределами нашего государства. Впрочем, там рений содержится в малых количествах в молибденовом концентрате, выделение его в чистом виде – процесс трудоемкий, сложный и, соответственно, дорогостоящий. И совершенно случайно обнаружилось, что вулкан Кудрявый на Итурупе ежедневно выбрасывает в атмосферу парогазовую смесь почти чистого рения. На склонах вулкана есть даже целое рениевое озеро – содержание дисульфида этого металла в воде, можно сказать, запредельно. Специалисты нашего института совместно с Институтом вулканологии и геодинамики РАЕН, а также с институтом "Гинцветмет", оценив милость природы, приступили к созданию промышленной установки для получения чистого рения прямо в жерле вулкана. Это наше ноу-хау, аналогов которому, думаю, в мире еще нет.Во всем мире ежегодно потребляется несколько десятков тонн рения, цена которого сейчас около 2000 долларов за килограмм. И практически весь необходимый миру запас редкого металла можно добывать из жерла одного вулкана на пока еще российском острове Итуруп. При этом себестоимость у нас должна быть значительно ниже, чем у конкурентов. Все это в сумме открывает для нашей страны очень неплохие перспективы на мировом рынке как редкоземельных металлов, так и высоких технологий..."[/quote] <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Основное занятие жителей Южных Курил - рыболовство. Мимо этих островов из Тихого океана в Охотское море проходят огромные стада лососевых. Осенью, в период нереста, рыба заходит и в здешние реки. У берегов Курил добывают крабов и морскую капусту. По некоторым оценкам, добыча морской фауны в этом районе может приносить России около 4 миллиардов долларов в год, но реально приносит едва ли миллиард.[/quote]</div></div></div></div>
Ссылку не дам, а взято это из интерьвью лидера японских кхм патриотов, возглавляющих эту бодягу по возврату северных территорий, одному из западных каналов. Если погуглиш скорее всего найдеш. Мне лень.</div>
1. у каждого своё 2. тут я согласен, но поправить дела им проще 3. это к теме не относится, значит 4. ну, это данность. и что тут такого. 5. а кто я? интересно узнать, кстати 6. именно совки используют слово "дерьмократы". это тоже проявляет, кто вы ))) но я не знаю, что оно значит, чесгря. никогда себя ни к кому не относил. но ЕР - это НОМЕНКЛАТУРА. запомните это. это КПСС. 7. такой стёб может много стоить. вот я шуток не понимаю. 8. ага, а у меня многие знакомые почему-то хотят туда свалить (как минимум, если не в прибалтику или на запад). это как посмотреть, конечно, но... хотят: либо на украину, либо в калининград. есть тут что-то. ну понял, продажа курил - это оффтоп? с чегой-то вы взяли? вполне возможно, это скоро станет трендом. когда у кремлядей деньги закончатся. а они скоро закончатся. а вот переходить на личности дело неблагодарное, поэтому флудить не стоит, это правда, и разговаривать об обобщённых материях, да.
Maksum, следуя Вашей рекомендации, старательно погуглил. Правда, специально японских патриотов не искал (мне местных вполне хватает ), но попадалось несколько раз, что в тамошнем парламенте тамошние <strike>коммуняки</strike> коммунисты бузят, мол, только оптом острова берем. Ну так это они давно, еще с самого начала вопроса Северных территорий. Кстати, это не их Вы "кхм патриотами" в своем посте поименовали? А искал я официальную позицию Японии. И вот что выгуглил: 1. 8 сентября 1951г., в Сан-Франциско, при заключении мирного договора между Японией и Союзными Державами (в мирной конференции приняло участие 52 государства, в том числе не подписавшие договор Польша, Советский Союз и Чехословакия) в "Главе II. Территории" было зафиксировано, что "Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий" на ряд территорий, в том числе и на Курильские острова - от о. Шумшу и до о. Уруп включительно. <img src="http://www.velesova-sloboda.org/jpg/kuril.jpg" border="0" class="linked-image" /> 2. Что касается уже и в этом топике неоднократно упомянутых о. Итуруп (Эторофу-то), о. Кунашир (Кунасири-то), о. Шикотан (Сикотан-то) и о-ов Хабомаи (Хабомаи-сёто), то они, как "исконно японские территории" (и ни де-факто, ни по какому либо международному договору или иному документу к России никогда не относившиеся), т.е. эти самые "Северные территории Японии", еще с 1945г. всегда и последовательно являлись предметом территориальных претензий Японии к СССР и РФ. <img src="http://www.vestipk.ru/photo/8583.jpg" border="0" class="linked-image" /> 3. С 1951 года Япония никогда и нигде на официальном уровне не предъявляла территориальных претензий к СССР и РФ по поводу территорий севернее о.Итуруп. Более того, японские официальные лица неоднократно заявляли, что они этого делать никогда и ни при каких обстоятельствах не намереваются, типа, <strike>пацанское слово</strike> кодекс бусидо им не дозволяет . Так что, Maksum, нехорошо это - на своих коллег-самураев напраслину возводить! <strike>Банзай ... тьфу, блин</strike> Саё нара!</div></div></div>
По вопросу продажи вспомнилось. - У нас есть все: земля, нефть, газ, куча всяких полезных икопаемых... Зато нет денег. - А у нас ничего этого нет, зато мноооого денег... Считаю что у РФ это все должно остаться и даже необсуждаема сама мысль о возможной продаже.
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>За бабки надо отдать, и не только Курилы, но и Калининград. Да и по-хорошему, надо было это сделать лет 10-15 назад.[/quote] Себя на органы за бабки продать не хочешь? Деньги родственникам раздашь, всем поможешь. <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Но это не может продолжаться 100 лет. Россия должна распасться, и только слепой этого не видит.[/quote] Только слепой не видит того, что у каждый процесс управляем. <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Вот сравнивать не надо так. Ненужная мне квартира будет продана. А если я буду жителем дома, и мне предложат выбирать между "управляющей компанией", то выберу я, ессно, лучшую. И никто не сомневается, что Европейцы или Японцы лучше.[/quote] Ага, чтобы за нас все решили и сделали, нам самим то видать лень. С такой точки зрения и в войне мы должны были быть завоеваны. <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Вбили тебе в мозги, что Хрущ плохой, а он миллионам русским из Крыма подарил возможность жить в стране, которая раньше России может вступить в Евросоюз.[/quote] Смысл? Потом ведь евросоюз вступит в РФ. )))</div></div></div></div>
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>прекращаем офтоп тут про курилы и их распродажу мелким оптом.[/quote] <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Да наши они, исконные, Русские. Basta![/quote] <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Считаю что у РФ это все должно остаться и даже необсуждаема сама мысль о возможной продаже.[/quote] Ну какие вы тут все, господа-товарищи "крутые патриоты", суровые ... однозначно-непримиримые ... угрюмо-насупленные... Не нервничайте так, всё будет хорошо Вот вам самого последнего разлива (четыре часа только, как приготовлен) бальзам на душу: <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Россияне Курилы отдавать не собираются Россияне по-прежнему решительно склоняются к мнению, что Курильские острова должны принадлежать нашей стране, при этом за последние четыре года социологи фиксируют снижение числа граждан РФ, которые считают, что заключение мирного договора с Японией важно для России. 82% россиян высказываются категорически против передачи Японии спорных островов южной части Курильской гряды, и такое мнение наших граждан превалировало в опросах на протяжении последних семи лет (82-87%), сообщили в пятницу социологи "Левада-Центра" по результатам августовского исследования. При этом они зафиксировали снижение за последние четыре года с 73% до 55% числа россиян, которые считают, что заключение мирного договора с Японией важно для России. Почти вдвое повысилась доля тех, кто считает заключение такого договора "не слишком важным" или "не имеет особого значения" для нашей страны - с 19% до 30%. Между тем россияне не отказываются от развития всестороннего сотрудничества с соседней Японией. Приоритет здесь они отдают высоким технологиям (58%), совместному развитию территорий Дальнего Востока и Восточной Сибири (24%) и сотрудничеству в энергетике (20%). Кроме того, наши граждане считают важным, чтобы страны совместно добивались установления политического равновесия в Азиатско-Тихоокеанском регионе (21%). Лишь 7% респондентов высказываются против укрепления связей с Японией, сообщили агентству в "Левада-Центре" по результатам августовского всероссийского опроса.[/quote] http://www.personalmoney.ru/pnwsinf.asp?id=1270682 А остальным (тем, кто хоть какую-то "саму мысль" не исключает), это будет информация к размышлению.</div></div></div></div>
А вот Владимир Владимирович наш, так не столь категоричен. И недавно в " Интервью Председателя Правительства Российской Федерации В.В.Путина японскому информационному агентству "Киодо Цусин", телерадио-корпорации "Эн-Эйч-Кей" и газете "Нихон Кейдзай" ("Никкей")" (см. Интернет-портал Правительства Российской Федерации) на вопрос японского журналиста: <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Я хотел бы задать еще один вопрос по территориальной проблеме. … Готовы ли Вы к каким-либо компромиссным идеям для решения этой проблемы?[/quote] Ответил: <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Искусство политики и заключается в поиске приемлемых компромиссов. … Давайте оставаться в диалоге, давайте дадим возможность поработать нашим экспертам, министерствам иностранных дел.[/quote]</div></div>
А некоторые злопыхатели из бывшей "единой этнической общности – советский народ", ныне переметнувшиеся в ЕС и НАТО, так те на своих отвязных (правда, русскоязычных, но не обремененных дипломатическим этикетом и протоколом) сайтах позволяли себе и такое: <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Путин отдаст Курилы Японии за $150 миллиардов Владимир Путин намерен отдать так называемые «северные территории» Японии. Первым шагом в поэтапной реализации этой сделки станет договор о совместном хозяйственном развитии Курильских островов. На самом же деле острова продаются примерно за $150 млрд.[/quote] И даже прикидывали, <strike>сволочи,</strike> куда мы могли бы эти бабки потратить: <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>- Отдать все долги иностранцам. - Жить 7,5 лет, не заботясь о наполнении бюджета. - Раздать каждому россиянину по 1000 долларов. - Погасить все задолженности по пенсиям, зарплатам и детским пособиям, рассчитаться с жертвами дефолта 1998 года и еще останется $100 млрд. - Купить 75 млрд. бутылок водки «Смирновъ». Получится по 500 бутылок на брата, включая грудных младенцев. В году 365 дней. Не исключено, что хватит.[/quote] http://www.chas-daily.com/win/2000/09/02/v_41.html </div></div>
Ух, какое богатое воображение! Ух, какие все вокруг монстры! Это, самое - "врачу - излечися сам" (с)</div>
