Контрацепция

Думаю не надо обсуждение сводить к разводке. Не интересно будет. А вдруг на тёмной улице на тебя нападут двое? А если девушка (на час) обворует твою квартиру?

мне тоже кажется, что нельзя в любом случае считать парня невинной жервой, а беременности априори "злонамеренной". Я, например, знаю дикий случай, когда женщина честно ела таблетки, и забеременела, потому что они были ненастоящие. (по-моему, в бразильском сериале был такой сюжет, или кто-то рассказывал).

Действительно "злонамеренная" только мнимая беременность, тут важно не расслабиться, чтобы она не превратилась в настоящую.

Не знаешь брода- не суйся в воду. Тупой платит алименты.</div>

Было несколько подобных случаев у меня. Оба раза девушки отправлялись далеко в ... суд.
Разговор был короткий: рожай, потом готов пройти процедуру установления отцовства - докажешь, хорошо, не докажешь ещё лучше. Официально у меня детей нет. По "слухам" трое где-то ходят...))

Рассуждая в разных направлениях, мужчины склонны к оправдательным высказываниям в адрес парня, а женщины все же выссказываются всесторонне оценивая ситуацию с точки зрения законов природы, что-ли... и в конечном итоге интерес к теме остался только у мужчин.

Ну, с моральной стороной вопроса - что типа, нормальный парень должен отличать дуру от нормальной телки и с дурой пользоваться резинкой, а если не разобрал, то сам дурак - согласен, пожалуй.

Правильнее, на мой взгляд делить женщин не попринципу дура или нормальная телка, а готов я на длительные отношения с женщиной или это временная развлекуха.

Гм, если так делать то логически выходит, что в бесплатном одноразовом сексе вообще никакого смысла нет. Поскольку бесплатный секс лучше платного в основном тем что не обязательно использовать резинку, а ты предлагаешь использовать ее всегда. Готовы ли сами женщины к такому раскладу, что с ними будут спать только в случае цели взять замуж или по крайней мере, длительных отношений?

Именно так и должны думать настоящие мужчины, а жигала пусть идут лесом!

Думаю, большинство именно на длительность отношений и рассчитывает в первую очередь.</div></div>

<div class='quotetop'>Цитата(hopewell)</div><div class='quotemain'>нельзя в любом случае считать парня невинной жервой[/quote]

Чем мне особенно нравится женский раздел, так это тем, что здесь каждый раз открываешь для себя что-то новенькое! На этот раз это тотальное оправдание со стороны дам очевидно ужасного поступка: сознательного залёта с целью педалирования его соучастника. Логики никакой здесь нет, видимо, у женщин эта точка зрения вшита в подкорку: мужчина по-жизни должен и всё. Изначально это просто секс, в котором обе стороны получали удовольствие. Причём здесь содержание нетрудоспособной матери и ответственность за жизнь нового человека? Какая вообще взаимосвязь? Намерение иметь общих детей, вести общее хозяйство и умереть в один день связаны с желанием секса в данный конкретный вечер только в воспалённом женском воображении.

Как поступить мужчине в такой ситуации? Да никак. Вернее, посмотреть на ситуацию с другой стороны, а именно также цинично, как на него смотрит его женщина. Алиментное обременение на самом деле не такая уж и тяжелая штука, как оказанная за эти деньги услуга. Зарплату можно нарисовать себе фиктивную, согласно той 1/4 части, которую вы посчитаете достаточной. Менее $200 платить просто стыдно, а более $400 ни к чему. Детский сад столько стоит в месяц. А нянька с улицы без рекомендаций обходится и того дороже. А это биологическая МАТЬ, а не нянька, не говоря уже про само вынашивание и рождение. При таком раскладе можно даже не ограничиваться одним ребёнком и одной матерью, т.к. это просто тупо выгодно. Я уже молчу про то, что матери, как воспитателю достаются все проявления чувств ребёнка, а папа-всегда-праздник получает самые сливки его любви... И если при этом женщина считает, что

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Тупой платит алименты.[/quote]
это хорошо! Пускай женщина думает, что она умнее -- хоть не будет изводиться желанием взять реванш.</div></div></div>

Вот у меня, например, есть знакомая, которой уже около 35, привлекательная, умница, хорошая хозяйка, но... замужем никогда не была, да и нет у нее кандидата в мужья (может по причине высоких требований, не знаю), а ребенка ей очень хочется, да и не 20 лет уже, чтоб можно подождать когда рак на горе свиснет. Из знакомых мужчин женатые или не подходящие кандидаты в мужья. Если она заявит мужчине, что хочет ребенка, он скорее всего откажется ей помочь (зачем ему проблемы? а вдруг она потом с него алименты взыскивать станет?), поэтому я бы сказала, что в данном случае этот вариант можно применить (чтоб родить ребенка для себя).</div>

Вашей знакомой нужно воспользоваться донорской спермой. В остальном не существует причин, позволяющих человеку лгать, лицемерить и ловить за йух ближнего своего.</div>

Ты истолковал мои слова превратно. Я вкладывала в них совершенно другой смысл. Нельзя упрекать женщину в том, что она хочет ребенка. Независимо от причин, которые ее сподвигли на это. Если женщина не дура, она понимает, что ребенком мужика не удержать. И воспитание, и материальное содержание ляжет на ее плечи. Яркий тому пример пользователь palevo. Конечно, непорядочно с его стороны этим кичиться, но это факт: в нашем государстве невозможно доказать отцовство с помощью анализа ДНК. Специалисты дают 96% вероятности, что этот ребенок от этого мужчины. А для суда этого недостаточно. Им надо 100%.

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Изначально это просто секс, в котором обе стороны получали удовольствие. Причём здесь содержание нетрудоспособной матери и ответственность за жизнь нового человека?[/quote]

Ей Богу, как в детском саду: А разве от этого бывают дети? Давайте не будем "близорукими" и станем оценивать отвественность "ДО", а не "ПОСЛЕ". Кстати, это шаблонная фраза для мужчин, типа: "Сунул, вынул и пошел", только завуалированная.</div></div>

Так нет, я не отрицаю ответственности мужчины в случае если предохранением он сознательно пренебрег. Здесь вопрос, на мой взгляд, бесспорный. Мы же говорим о совершенно другой ситуации - когда мужчина был сознательно введен в заблуждение. Ни о какой ответственности с его стороны здесь не может быть и речи!

Потому что даже если отбросить тот факт, что от него ничего не зависело, даже с чисто технической стороны обратная постановка вопроса вредна самим женщинам: если мужчин вынудить при всех случаях одноразового секса пользоваться презервативом, случаи одноразового бесплатного секса почти сойдут на нет, т.к. проститутка обходится дешевле, а при пользованиии презервативом никакой разницы с бесплатной женщиной нет (ведь необходимость пользования презервативом - единственное что удерживает большинство мужчин, кроме закоренелых романтиков, от того чтобы полностью забить на женщин, ограничившись женой и проститутками). Дорогие дамы хотят не только иметь огромные проблемы с выхождением замуж, но еще и оставаться вечными девственницами? Женская свобода в области секса стала возможной только потому, что стала возможной (фактически, несмотря на все юридические нормы: мы же все понимаем что на самом деле все зависит от решения мужчины, никакие законы женщине не помогут в любом случае) мужская свобода от ответственности за него. Ибо не бывает свободы в одну сторону. Хотите чтобы мужчина всегда брал ответственность за ребенка? Тогда до свадьбы ни-ни.

Вопрос лишь в том, как правильно отшить женщину чтобы соблюсти общественные нормы поведения: дать в табло или послать нах, вроде как, неприлично (хотя первый вариант по крайней мере в 90-е в рабочей среде был нормой).

Я вовсе не осуждаю женщин, я лишь рассуждаю, как говорят инженеры, исходя из законов Ньютона: не бывает действия без противодействия, свобода одного не может базироваться на несвободе другого.

Да, заключение экспертизы дает предположительные выводы: "Такой-то может являться отцом такого-то с вероятностью 98%". Эксперты дважды перестраховываются. Суду не надо все 100 %, решение выносится в совокупности представленных по делу доказательств. А если в суд еще и свидетели придут и скажут, что в предполагаемый период зачатия мать ребенка видели в компании других мужчин, что по их поведению можно было сделать вывод о наличии близких отношений с кем-то из них, либо ее вообще видели на обочине в районе ул.Кутузова, то не факт, что оставшиеся 2% не перевесят 98% "экспертных".

Кстати, продолжаю о теории вероятности. Известно ли вам, уважаемый anovikov, что ни один метод контрацепции не дает 100% гарантии отсутствия оплодотворения, даже стерилизация (!). Как говорится в одной пословице - раз в 100 лет и палка стреляет.
О каком тогда сознательном заблуждении, об отсутствии ответственности вы ведете речь? Хотите тра... без през... - идите к простит...</div></div>

Ну, при использовании противозачаточных таблеток в соответствии с инструкцией, теоретически, беременность возможна, но ни разу за всю их 40+-летнюю историю с сотнями миллионами женщин она еще не наступала. Так что можно сказать, дают 100% гарантию.

За желание родить ребёнка -- упрекать нельзя. За некоторые способы, которыми она это организует -- очень даже можно.</div>

Интересно, ты сам статистику ведешь или откуда у тебя тАкие данные?
При использовании тестов для определения беременности, на упаковке которых написано 100% достоверность,
тоже достаточно часто случаются ошибки, причем в разных вариациях.</div>

Конечно, это же не клинический тест. А про 100% надежность таблеток читал во вполне серьезной медицинской статье - там в принципе вообще хрен забеременеешь. Речь шла о том что если такое все-таки случится, то от этого могут начаться такие конкретные проблемы что можно и кони двинуть, и обсуждалось, стоит ли волноваться или опасность беременности настолько низка что пофигу.

А вот у меня вопрос непосредственно о противозачаточных таблетках. Недавно перешла на этот метод контрацепции. Полтора месяца всё было хорошо. Никаких побочных эфектов, изменений.. но потом мне стало плохо: температура, сильная тошнота, рвота, головная боль, головокружения.. Вызвали врача. Тот сказал, что увеличена печень и что причиной этому таблетки. Однако гинекол убеждает, что это совсем не связано с ними и таблетки это всё справоцировать не могли!!! Я прекратила их принимать, через полторы недели температура спала и узи показало, что всё в норме. но меня до сих пор мучает вопрос, противозачаточные таблетки могли это вызвать и наскольно они всё таки безопасны???

Конечно, геникологи все отрицают, они ж с этого тоже бонусы имеют, за рекламу определенных таблеток. А на самом деле не каждый организм способен перенести атаку контрацептивами. Моя знакомая принимала ОК 4 месяца. Примерно через 3 недели она стала терять сознание, стало тошнить, кружиться голова. И с каждым днем ситуация ухудшалась. А у нее 3-х летний ребенок. Хорошо, что рядом был любящий мужчина, который контролировал ситуацию. Она уже помирать собралась. Почти каждый день ей было на столько плохо, что вызывали скорую. Когда я узнала ее ситуацию, посоветовала прекратить прием ОК. Она послушала и недели через 2-3 состояние стало улучшаться, а сейчас она вспоминает этот случай как страшный сон.

И теперь это значит, что мне вообще не подходит такой метод контрацепции или именно эти таблетки? Может это можно как-то выяснить, там сдать анализы на какую-нибуть непереносимость???? Неужели теперь на них совсем крест поставить???

Таблетки надо подбирать у врача.
Марвелон подходит большинству женщин. Но не всем! Про OK не в курсе.

У врача!! Мне тот самый врач их и посоветовал, сказал, что подходят всем и вообще самые лучшие!!! И кому после этого верить????

Так не бывает. Врача в студию. Таблеток которые подходили бы всем не существует в природе - у всех женщин разный гормональный фон.
Врачи просто получают комиссионные от впаривания таблеток, к сожалению...