Катынь

Задам тот же вопрос. Военную подготовку имеете?

:rofl: :rofl: :rofl:

Первый знаменит из-за того, что конфликтовал с Павлом, которого в нашей истории так зачмырили (рекомендую поинтересоваться почему) однако же это был один из лучших царей.

Второй был знаменитым масоном. Оба бесспорно весьма талантливы, но...есть в русской истории не менее талантливые полководцы, например Воротынский, Румянцев.

Служил срочную в охране ракетного дивизиона (РЭЗМ)
Мне куда, к Сципиону или к Африканскому ?

И тем не менее это так....

Резун, отношение к "его" "историческим" "трудам" - отличный детектор вменяемости. Следуя научному методу Кузьмича
Хотя по-серьёзному, он уже и сам себя опроверг в массе публикаций. Я уже не говорю о более серьёзных историках.

Зришь в корень. Теперь назови тех червей, кто являются авторитетами для тебя.

Уверен, что источники надёжные?

Зришь в корень. Можно о афганской войне судить по фильму 9я рота.
Никто не спорит, было множество крайне драматических эпизодов. В войсковых операциях гибли десятки тысяч, НО!
1. Мы воевали, и в целом - неплохо. Потери врага (в целом) - сопоставимы с нашими (1 к 1.3)
2. Наши основные потери - НЕ ВОЕННЫЕ. Т.е. наше гражданское население.
А теперь давай подумаем 1) кто дикари и варвары 2) кто лучше воевал, руководил и планировал.

Конкретику найдёшь в соседней теме.

Думаю, такие появятся лет так через двести, когда отношение к этой войне у всех поостынет, как остыло оно к предыдущим войнам.
Помнить о войнах нужно не в контексте Гордости за то, что мы "Победили не смотря ни на что", а в конексте недопущения больше никаких войн, а эти уроки нам почему-то плохо даются..

Собственно, я не утверждаю, что это самые выдающиеся полководцы, тот же Наполеон, говорят, был на порядок талантливее, это не мне судить.
Но формулу "не числом, а умением" вывел именно Суворов - он первым перестал "играть в солдатики", а начал относиться к солдату как к "разумной боевой единице". В этом, кстати, и были его основные "трения" с пропрусской павловской реформой армии.

А Кутузов и того больше.. Это он сумел оступить после формальной победы под Бородино. Он сдал Москву (Барклая тоже надо не забыть, но ему проще, он не был "обременен патриотизмом") и он же , хоть и негласно, но способствовал развитию партизанского движения. И все это для сохранения армии, а ведь можно было бы и тогда "всех французиков русской кровью залить".

Чего только про эту Катынь не пишут.
Глаза разбегаются.
Но я бы эту ветку прикрыл.
От греха подальше.
http://www.klich.ru/2010/05/articles05_01.htm

У Вас несколько однобокое представление о павловской реформе армии. Я же писал в одном из постов поинтересуйтесь за что так не любят Павла наши "историки". Глубокий пардон за офф. Давайте больше не отклоняться от темы. renatius прав: есть в нашем форуме топики более созвучные обсуждаемым вопросам.

Межведомственная комиссия по защите государственной тайны отказала правозащитному обществу «Мемориал» в рассекречивании материалов «катынского дела», сообщает радиостанция «Свобода».

Неужели еще кому-то неясно,почему?
Власти просто нельзя этого делать,потому что сразу рухнет их геббельсовская теория... Пока не все документы удалось фальсифицировать. :acute:

Не пишите чушь, Межведомственная комиссия не вправе рассекречивать такого рода документы. :fool:

В объяснительном письме говорится, что "Мемориал" не является государственным органом. "Они говорят, что не могут вообще рассекретить материалы этого дела на основании запроса "Мемориала". Рассмотрение этого вопроса по закону возможно только если в комиссию поступит запрос госоргана", - рассказал "Интерфаксу" координатор польской программы "Мемориала" Александр Гурьянов. http://www.k2kapital.com/news/288616/

.

Не совсем по теме, но все-таки... Прошло любопытное сообщение о крушении самолета.

В авиакатастрофе под Смоленском виноват Качинский. Потому что был пьян
Опубликовали: 2010-07-09 0806

Бывший президент Польши Лех Качиньский мог находиться в состоянии алкогольного опьянения на борту самолета, летевшего в Смоленск 10 апреля. И поведение пьяного Качиньского могло стать одной из главных причин крушения самолета, в котором погибло в общей сложности 96 человек. С таким скандальным предположением выступил депутат партии «Гражданская платформа» Януш Паликот, мультимиллионер, разбогатевший на алкогольной индустрии.

«Теория о том, что поведение Леха Качинского стало одной из главных причин авиакатастрофы, в настоящее время является наиболее вероятной. Нет никаких оснований для других предположений,— заявил Паликот 7 июля. — Необходимо установить, находился ли Лех Качиньский на борту в состоянии алкогольного опьянения и почему он опоздал на рейс на 25 минут».

В завершении депутат заявил, что руки покойного президента в крови и что родные Качиньского должны принести извинения семьям других погибших в авиакатастрофе 10 апреля.

Представители консервативной партии «Право и справедливость», членом которой был погибший в авиакатастрофе президент и которая выдвигала его брата Ярослава Качиньского в качестве кандидата на пост нового главы государства, отказались комментировать слова Паликота.
http://geopolitica.ru/News/4370/

Вы хоть понятие имеете,что такое" Мемориал" и на чьи деньги он существует? Задумайтесь,почему координатор ПОЛЬСКОЙ программы говорит эту действительно чушь... И читайте материалы этой темы, Вы их не читали. :acute:

А что тут нового? О неоднократных заявлениях поляков о готовности мирно сосуществовать с фашистами, при занятии Смоленска, знают не только очевидцы тех событий, но и на Луне.

Вы хоть понятие имеете,что такое" Мемориал" и на чьи деньги он существует? Задумайтесь,почему координатор ПОЛЬСКОЙ программы говорит эту действительно чушь... И читайте материалы этой темы, Вы их не читали.

Мне в данной ситуации пофиг чем занимается Мемориал и на чьи деньги он существует. Есть закон по которому Межведомственная комиссия по защите гостайны, может рассекречивать документы только после процедуры соответствующего запроса от государственных органов. И не важно касается этот запрос по Катыни от общества Мемориал,или какого либо другого общества допустим общества Любителей пива с запросом какое пиво в Советском союзе было лучше. Госчиновники в данном случае поступают правильно не рассекречивая документы, потому как они не имеют на это никакого права, иначе их посадят. Теперь понятно!!!

Правильно, потому что спорить с идиотом - значит, опускаться до его уровня. (Конечно, если эту "новость" не придумали уже в России.)

Вот, не спорили, потому и опустились.. все до одного уровня...

Катынь - это не самый высший пилотаж.
Взять за основу событие, произошедшее несколько десятилетий назад, о котором практически
нет достоверных документов, накропать фальшивок, поднять гевалт и требовать бабло - это и дурак может.
А вот спланировать и осуществить агрессию, поубивать тучу народа, с целью
запугивания регулярно показывать процесс геноцида по всем мировым телеканалам и сразу же
трясти бабло с жертв агрессии - вот как надо:
http://newsland.ru/News/Detail/id/532356/cat/42/

VictorPetrov, а ник такой, чтобы , не бай бог, чего-нибудь не заподозрили

А причем здесь "Аль-Джазира http://newsland.ru/News/Detail/id/532356/cat/42/ :unknw: "

Да просто достал он уже всех со своими евреями....
Его, наверное, в детстве еврейская бабушка укусила

Бугага, 5 баллов.

Виктор, я допускаю что ты прав на все 100%, всё может быть. Создавай отдельную тему и вперёд, вызывай там интерес, веди дискуссии. Не надо паразитировать на чужом топике.

Аль-Джазира тут абсолютно ни при чём.
Это топик о Катыни. и о том, как и для чего такие "Катыни" изобретаются.

вот только у поляков ты "сионистского заговора" не ищи, там антисимиты похлеще тебя будут

renatius, вот не думал, не гадал, что придется когда-то в чем-то с Вами согласиться .
Однако ж, +100! :clapping:

Нет. Действительная ситуация покруче, позавороченнее. Документы не только рассекречивают, но и засекречивают по ходатайствам госорганизаций. "Мемориал" обращается с иском в суд, утверждая, что Комитет по гостайне засекретил материалы расследования по требованию ГВП. Комитет отвечает: ничего не знаем, засекретить материалы ГВП не требовала. А материалы, тем не менее, засекречены. По требованию какой госорганизации, неизвестно. Но только не Главной военной прокуратуры. Она тут, выходит, не причем.