Как мечты и цели влияют на нашу жизнь?

Re: [Poll] re:Как мечты и цели влияют на нашу жизнь?

Насколько ты знаком с НЛП, чтобы делать такие выводы? Или в духе "я вашу
книгу не читал, но она мне уже заранее не нравится"? Поверь мне, как
практику НЛП -- у НЛП есть слабые стороны, но совсем не там, где ты думаешь

Мечта -- это как раз то, к чему надо стремиться, а не абстрактно мечтать.
Абстрактные представления -- это фантазии. А чтобы не было такого, что мечты
достиг, и всё, больше делать нечего, фрустрация, нужно выбирать мЕчты так,
чтобы это был не результат (вроде как "купить машину" или ещё что-нибудь
такое), а процесс. Например, "помогать людям".

А ты не путаешь сложность с трудностью?

Нет

Блин, какую я тут интересную дискуссию пропустил из-за отсутствия Инета!

Про триггер - я хоть к НЛП никакого отношения не имею, но точно так же с первых строчек щелкнул. "О! - подумал я. - Как классически парит, как по учебнику цитирует!"

Про рекламный рынок. Ни НЛПишники, ни рекламщики до него не добрались, имхо потому как их здесь просто нет. Ну не буду так говорить про НЛП, не в курсе, может и есть пару спецов, но вряд ли специализирующихся на рекламе. У меня есть подозрения, что это не проблема (беда) рекламщиков, а проблема рекламного рынка. Есть мнение, что его (рекламного рынка) просто нет (There is no spoon вспомнилось почему-то). Есть нечто, что можно назвать базаром, правда не сильно многолюдный (как со стороны покупателей, так и со стороны продавцов), но зато с тем же качеством, количеством и выбором (не таким уж и большим, как может показаться на первый взгляд) товаров и услуг. И с таким же кидаловом. Как пример, человек, выражающий недовольство происходящими процессами на пресловутом уже "рекламном рынке", ищущий творческих людей, пытающийся собрать команду для изменения ситуации, ратующий за "креатифф" не удосуживается даже расчитаться с работниками, хорошо выполнившими свою работу. И это вы называете "рынком"???
И еще. Мне кажется что отсутствие (да блин, как уже надоело это словосочетание) "рекламного рынка" есть результат отсутствия как такового значительного, широкого рынка услуг и товаров.

Разве я так сказал? Современное общество, по моему мнению, все больше и больше становится похожим на очень сложную систему. Систему громоздкую и непоротливую. Чем дальше - тем хуже.

Конечно при таких беседах сразу бывает полезно определится с терминами. Учту на будущее.
1. "Помогать людям" - это скорее процесс. Однако любое действие должно быть направлено на конкретный результат. Это как "ходить по магазинам" - а для _чего_? Вот, что, на мой взгляд, важно.
2. at_hacker, ты хочешь сказать, что мечта у человека должна быть одна-единственная, но большая и бесконечная?

Вот тут Роман хотел поговорить о возвышенных, прекрасных и благородных мечтаниях и путях их воплощения в жизнь, а мы ему весь топик засрали своими НЛП да "рекламными рынками". Гы-гы-гы.

Вот почему я никогда никому не говорю "OffTopic!", потому как жутко интересно "чем слово наше отзовется"! Такие клевые штуки порой всплывают!

Немножно не так (но почти так). Общество и было сложной системой. Просто об этом мало кто знал А сейчас информация гораздо быстрее и обширнее распространяется, вот и кажется, что все усложнилось.

Потому что либо "возвышенные и благородные", либо пути поплощения.
Вам о чем?

Ну просто плюнуть некуда – все сплошь с благими намерениями. Прямо как на нашем телевидении. (кстати, была такая инновация – автомобили «москвич» поставлялись с «дворниками», установленными внутри салона. Ибо ехать на такой машине и не плеваться просто невозможно, но ехать с заплёванным стеклом ещё невозможнее. Кажется, давно пора такую инновацию повторить, но адаптировано к экранам телевизоров)

Ещё раз повторю: Лелеяние благих намерений – это несложная умственная деятельность.

Просто люди, вдохновимшись благородным и возвышенным, почему-то уже не считают нужным овладевать инструментами и технологиями, без которых в наше время сложно что либо реализовать. Конкуренция.

off Стесняюсь спросить, CrAzY, вы это про свою «хорошо сделанную работу» говорите или по доверенности?

Re: [Poll] re:Как мечты и цели влияют на нашу жизнь?

То-то технический прогресс, например, и идёт потому, что дальше становится
хуже

Это да. Да в принципе, и при любых беседах это полезно. Бывает, что споры
возникают недетские, а потом выясняется, что оппоненты говорят об одном и
том же, только по-разному это называют.

Для того, чтобы самому на душе было теплее и светлее Ну или благозвучнее

Нет. Но самый главный кайф будет именно от такой мечты Миссия
называется.

Re: re:Как мечты и цели влияют на нашу жизнь?

Постеснялся сразу сказать, что, естественно не про себя говорю. Объективно, Олег лучше сделал.
Да и поручений мне таких никто не давал. Просто, к слову пришлось. Для полноты образа, так сказать.

Re: re:Как мечты и цели влияют на нашу жизнь?

Боюсь, что (как это было там, у классика) "овладение инструментами и технологиями, без которых в наше время сложно что либо реализовать" (я так понимаю, имеютсю ввиду реализация разного рода серьезных инициатив) это настолько сложная умственная деятельность, что никто и не тянет...

Не настолько это и сложно, а даже наоборот до чертиков интересно. И получается все легко, когда ты в этом чувствуешь необходимость, когда у тебя есть цель - задача, которую нужно решить.

Так может быть мы поговорим, наконец, про те самые "инструменты и методы", и про свой опыт по теме данного топика?

Re: re:Как мечты и цели влияют на нашу жизнь?

Ну судя по результататм, все-таки черезчур сложная, потому как достойных результатов той самой деятельности, о которой говорим не наблюдатся.

*Извините за то, что встреваю, просто пример хороший*

Может быть достойных результатов не наблюдается ПОКА? Может быть не деятельность, а результат сложный?

*еще раз извините*

Re: re:Как мечты и цели влияют на нашу жизнь?

>Может быть достойных результатов не наблюдается ПОКА? Может быть не деятельность, а результат сложный?

Всё зависит от наблюдательности наблюдателя.

Но, на самом деле, результатов не так много. (если, конечно, не считать естественно-научных, где результат подсчитыватся по модулю)

Re: re:Как мечты и цели влияют на нашу жизнь?

Вот и я про то же.

Re: re:Как мечты и цели влияют на нашу жизнь?

Ты рад?

Сегодня прочитал интересную книгу Валентина Ковалева. И вот что я там нашел по поводу целей.
"....
4. Чем более точно, конкретно, с большим количеством деталей Вы представляете себе свою цель, тем легче ее осуществить. Потому что, конкретизируя, Вы ускоряете материализацию.
5. Чем чаще представлять Вашу цель, тем больше в ней будет энерегии, тем быстрее она осуществиться. Но ни в коем случае нельзя представлять себя в осуществленной мечте и заранее переживать восторг по этому поводу.
6. То, что Вы мысленно и эмоционально прожили, уже не осуществится."

У меня вопрос, что вы думаете по поводу п.6. И тогда, как правильно создавать образ своей цели? Наблюдать результат как-бы со стороны или еще что-то?

Re: [Poll] re:Как мечты и цели влияют на нашу жизнь?

Везде важен баланс. Если ты очень детально будешь представлять цель, то это,
конечно, хорошо, но с другой стороны, ты себе вот представляешь эту цель в
малейших подробностях, и если в некоторых деталях представление с
реальностью не совпадёт, то ощущения достижения цели может и не наступить

Не знаю, с чего он это взял Тут двояко. Если цель тебя сильно
мотивирует, то можно использовать так называемую подпитку из будущего, ты
представляешь, как будто-то ты уже достиг, как ты себя чувствуешь в этом
случае, как тебе это нравится, и это добавляет мотивации к достижении этой
цели. Но с другой стороны, некоторым такой способ напрочь срывает
мотивацию -- в мыслях они этой цели уже достигли, и им эта цель становится
неважна.

Тогда, может быть, стоит наблюдать результат цели как бы со стороны. Например, человек хочет машину. Он представляет ее во всех там деталях и т.д. Только сам он в эту машину не садится, а наблюдает за собой в этой машине со стороны. Т.е. как бы человек приближает реализацию цели в настоящее, но оставляет ее в будущем. Не переходит грань.

Re: [Poll] re:Как мечты и цели влияют на нашу жизнь?

Скорее всего, с машиной можно так делать От того, что ты будешь
представлять, как ты на ней ездишь и пр., машина у тебя не появится А
какие-нибудь мелкие "разовые" цели, наверное, так представлять не стоит.
Представление "со стороны" снижает интенсивность ощущущений, так что можно
попробовать, наверное.

Тут главное не врать себе: хочешь ли ты эту машину на самом деле, или ты думаешь, что станешь крут и фсе девчонки твои. Я не говорю о том, что количество машины не коррелирует с количеством девчонок, но, согласись, есть определённый драйв самом драйве: наслаждение скоростью, управляемостью автомобиля. Разумеется, есть и банальные потребности в автоМобильности - в средстве передвижения. Понимаешь, что это разного рода ресурсы? Ставь правильные цели.

Вообще, есть достаточно крутая метафора, помогающая работать с целями. Помнишь СтарикаХаттабыча, исполняющего любые желания ВолькиИбнАлёши? Хотел телефон – получи. Мраморный. Нафига тебе телефон, если по нему нельзя позвонить? Ещё меньше пользы от телефона, если тебе звонить некуда. Так же, телефон абсолютно бесполезен, если ты не можешь говорить.

Не обязательно представлять телефон во всех деталях и схемах – главное понять: за чем он тебе. Вот главная деталь. Даётся всё. Не всегда мы можем понять, что то, что мы получаем – это то, чего мы пожелали. Цель – это место, в которое мы попадаем. Ставь цели правильно.

Далее. Не всё так просто под луной. Просто так ничего не даётся. В любом случае – ты заключаешь «контракт» (с богом или с дьяволом – не суть важно). Условно, ты говоришь: «Мне нужно вот то-то для того-то». У тебя переспрашивают: «Тебе, чтобы достичь вот этого, тебе нужно вот то-то?». Ты говоришь «Да». Тебе говорят: «Бери». Но потом спросят за конечный результат: «Ты получил, что просил. Где же то, что обещал?» Относись к целям серьёзно

Есть ещё одна крутая метафора, позволяющая не заблудиться в мечтах. Это секс. Как известно, секс вреден в двух случаях: когда в голове только секс, и когда секс только в голове.

Формула простая, но действенная. Подставь в неё вместо «секс» что угодно: деньги, машину, да хоть ту же мечту – работает безупречно.

Ты же легко отличишь здоровый секс от онанизма?
Так вот: Прекрати дрочить мозги и всё получится.

Как грубо! Интересный ты собеседник, однако.

Хорошо, и как эту деталь определить? Ну то, что это тебе действительно нужно?