Заявление митрополита. РПЦ и либеральные ценности.

re:ъБСЧМЕОЙЕ НЙФТПРПМЙФБ. трг Й МЙВЕТБМШОЩЕ ГЕООПУФЙ.

anovikov,

Одно из главных отличий католицизма от православия - роль церкви в государстве. У нас церковь всегда была под светской властью, в Риме - наоборот, именно там царь в наибольшей степени был помазанником божьим.

re:ъБСЧМЕОЙЕ НЙФТПРПМЙФБ. трг Й МЙВЕТБМШОЩЕ ГЕООПУФЙ.

Что значит "с заведомо". Он с таким отношением не родился. Оно сформировалось. В т.ч. и под влиянием РПЦ.

Далась тебе эта рождаемость. Ты ее есть, что ли, будешь? Роди себе детей сколько хочешь. Мне, например, для этого никакие государства, церкви и патриархальные ценности не нужны.

Э? По закону религия отделена от государства, а все конфессии имеют равные права. Как и граждане - на свободу убеждений. Но нет, нас пытаются учить жить "по понятиям" русской православной церкви. Ну, или неких патриотов в штатском.
Хотите о нравственности поговорить? Пожалуйста, поезжайте на Кутузовский и боритесь там за нравственность. Нам-то чего втирать? (Это я не к форумчанам обращался, а так, в воздух).

Давайте. Зачем их вообще как-то называть. Жили они себе как-то раньше, вот пусть и дальше живут. И со своими правилами в мой дом не суются.

Что-то верится с трудом. Подождем Новикова.

re:ъБСЧМЕОЙЕ НЙФТПРПМЙФБ. трг Й МЙВЕТБМШОЩЕ ГЕООПУФЙ.

сатанизмЪ - фарева
трю религия

p.s.: про религию и мораль Ницше хорошо написал в "к генеалогии морали", "добро и зло".

re:ъБСЧМЕОЙЕ НЙФТПРПМЙФБ. трг Й МЙВЕТБМШОЩЕ ГЕООПУФЙ.

И у нас и в Риме церковь была источником легитимности светской власти. Потому что что-то же должно быть источником легитимности. Если власть избрана на выборах, пусть эти выборы - хоть трижды лживая клоунада, то формально источником легитимности является народ. А если власть открыто захвачена какими-то совершенно левыми, пришлыми людьми - другого источника легитимности, кроме как Бог, и не остается.

Короли в средние века короновались римским папой. Цари - патриархом (или в бытность отсутствия оного, московским митрополитом).

Ну, по поводу самодержавия и церкви как ее источника - я написал не с целью сказать "церковь ответственна за преступления царизма", а с целью указать на то, что большевики как противники самодержавия должны были уничтожить в первую очередь "гнездо" - церковь. Церковь могла при должной наглости объявить нового царя. И в этом случае (в отличие от ликвидации царской семьи, что была лишь замена шила на мыло, поскольку Совнарком первого состава едва ли был хоть сколько-нибудь адекватней Николашки) они сделали бы что-то полезное для страны.

С царем или без, а мракобесие и цльтраконсерватизм в стране создавала и поддерживала церковь. Царь был заложником этого неизбежного статус-кво, он не мог себе позволить начать либерализационные реформы: это означало бы для него потерю легитимности собственной власти, из помазанника Божьего он стал бы просто дядей Колей с улицы

Хотя я согласен, что у последнего царя и самого по себе мозгов на какие-либо реформы не хватало. И был он немцем по национальности как и вся его семьи, делать что-то полезное для России, которая вела войну с Германией, для него смысла не было - этим он ставил под удар свою Родину. Ведь Николай II был только на 1/128 русским.

re:ъБСЧМЕОЙЕ НЙФТПРПМЙФБ. трг Й МЙВЕТБМШОЩЕ ГЕООПУФЙ.

А реформы Петра? Ведь он всех этих патриархов далеко послал вместе со святейшим синодом. Кстати, статус церкви в нашей истории - своеобразная лакмусовая бумажка. Чем сильней и развязней церковь, тем слабей государство. И наоборот. Примеров много можно привести

re:ъБСЧМЕОЙЕ НЙФТПРПМЙФБ. трг Й МЙВЕТБМШОЩЕ ГЕООПУФЙ.

renatius, правильно мыслишь !!!
Чувства взаимопомощи, справедливости и нравственности глубоко укоренены в человеке всей силой инстинктов.
Pegas, я не ксенофоб, но когда чебуреки начинают устанавливать свои порядки.. В чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Кому действительно интересно изучите историю, а не слушайте выводы проамерикоса новикова.

re:ъБСЧМЕОЙЕ НЙФТПРПМЙФБ. трг Й МЙВЕТБМШОЩЕ ГЕООПУФЙ.

Петр создал свою собственную группировку, которая не опиралась на остальные властные и экономические элиты - кто-то вроде красной гвардии в руках Совнаркома в конце 17-го или опричников Ивана Грозного. Поэтому он мог до определенной степени позволить себе делать все что угодно, и в конце концов у церкви не осталось другого выхода, кроме как признать это.

re:ъБСЧМЕОЙЕ НЙФТПРПМЙФБ. трг Й МЙВЕТБМШОЩЕ ГЕООПУФЙ.

А я согласна с митрополитом отчасти.
Свобода должна иметь встроенный самоограничитель. Личность должна иметь не только рамки, ограничивающие её с боков, но и направление движения вперед. Введение нравственных категорий даёт все это.

Правда, понятно, что нравственность выдумало КГБ в винных погребах Лубянки... это основное препятствие к принятию данной спорной категории истинно демократическими организмами. И непреодолимое.

re:ъБСЧМЕОЙЕ НЙФТПРПМЙФБ. трг Й МЙВЕТБМШОЩЕ ГЕООПУФЙ.

Родная, ты аватару собственную видела?

re:ъБСЧМЕОЙЕ НЙФТПРПМЙФБ. трг Й МЙВЕТБМШОЩЕ ГЕООПУФЙ.

А что ты ожидал увидеть на аватаре молодой девушки, Winzard? Серп и молот?
Имхо отличные снимки, ни в какой конфликт с нравственностью не вступают, это не не х.й у Azazelius-а.

re:ъБСЧМЕОЙЕ НЙФТПРПМЙФБ. трг Й МЙВЕТБМШОЩЕ ГЕООПУФЙ.

"Вот вы всё ругаете пидоров. Гнобите их всячески, усложяете их и без того нелёгкую жизнь. А ведь им ещё гореть в аду."

re:ъБСЧМЕОЙЕ НЙФТПРПМЙФБ. трг Й МЙВЕТБМШОЩЕ ГЕООПУФЙ.

АН, они не вступают в конфликт с ТВОЕЙ нравственностью. И моей. Понимаешь, к чему я клоню?