Западная пресса о России. Позитив

Издевательства всякого рода - крепостное право, постоянный голод при царе, войны и революции, коллективизация, ГУЛАГ, WWII, бесхозяйственность и загнивание позднего социализма, нищета, бандитизм и безвременье Ельцина, агрессивная дикость, возведенная в ранг добродетели, сейчас. Все это приводило к тому что лучшие слои общества либо уничтожались, либо массово эмигрировали, либо деградировали и размывались. В результате в нижних слоях общества (которое демографически практически идентично обществу в целом, страна состоит из богатых и бедных, среднего класса нет, и богатых численно слишком мало чтобы оказать влияние на демографию и генофонд, сколь бы качественными они не были) - остался один лишь тот самый слой, который в Беларуси метко прозвали "лехтарат".

Это дикари, сочетающие худшие элементы коммунистического классового сознания, великодержавного шовинизма царского разлива и ельцинской духовной нищеты, вдобавок твердо убежденные патерналистским, авторитарным государством в свое правоте. Неудивительно, что соседние страны спешат в НАТО, чтобы обезопасить себя от такого.

Единственое, что сплачивало, по крайней мере, наш народ(а также - и государство) - это реальная (или гипотетическая) угроза извне. Про сплоченность вокруг демократии ничего не слышал. Как это реализовать на практике в настоящем, в таких размерах, как страна, и с таким разнородным населением - не представляю.
Наверно, тысячелетняя история для меня не прошла даром, и в генах ничего, кроме автократично-имперского образа мышления, не поулчается.</div>

Верно, вот об этом я и говорю. И чтобы страна не развалилась, государству уже приходится выдумывать врагов, из пальца высасывать, хоть Грузию с Украиной, и то сгодится...

Дык, этож вся наша история такая. Вообще вся. Вот начиная от крещения Руси(а мож и раньше) были только издевателсьтва, уничтожающее лучшие слови общества. Полагаю, что эти же самые издевателсьтва приводили к тому, что слои лучших нарождались повышенными темпами, и просто физически их уничтожение не поспевало за воспрозводством.
А большая часть выше перечисленных радостей(досоциализменная) была, ну хотяб в той же Англии. Только 3 века назад они предпочли "соцкульт"-эксперименты ставить не на своей земле, а на соседях. Так что, у нас есть еще малеха времени.
Что касаемо генофонда и богатых, то, чо-то я особо не вижу разницы между людьми различного социального статуса и их воспроизводимостью. Ща что-то что богатые, что бедные, что средние множатся не очень успешно. Хотя мож это только у русских потеряна традици больших семей. Ниче, Кавказ выручит...

Вообще, соседи, если на столько широко держат открытыми глаза, и всё такое видят, должны бежать точно не в НАТО - ведь, случись что - и зацепить может. Думаю, они видят что-то еще, что их заставляет НАТУ считать панацеей.</div></div>

Вот тут думаю, наоборот. Врага для нас придумали США, и чертовски удачно придумали. Дешево и сердито. Внимание несколько отвлечено от основных идеологов однополярья. У них, кста, Россия тоже выступает в роли наизамечательнейшего внешнего врага. Причем в более жесткой и ярковыраженной форме. Промывать мозг людям на западе научились на порядок лучше, чем у нас.


ЗЫ
Из репортажа известного журналиста: на входе в столовой в некоей части армии США плакат: "Убей Ивана!"</div>

Ты что! Разве такое возможно в демократических странах!!! Толи дело у нас - дикарей

АН рассуждает здраво, более того, с тем, что мы каждый день видим - бытовая злоба и неустроенность, коррупция, преступность и много всякого негатива - это хорошо коррелируется. Очень легко пойти у него на поводу и сделать вывод - ёлки! всёж проще простого: это объясняется тем, что мы такие злобные угрожающие всем соседям недолюди. А наша история - лишнее тому подтверждение.

Я уверен, что это его настоящая точка зрения, и респект ему за честность. Ну.. не знаю, что с этим делать, убеждать, мол, посмотри на карту, почитай историю и не смотри больше дискавери - бесполезно. Его источники - западное информационное поле, новости, док. фильмы, форумы. А какое оно (поле) по отношению к нам - хорошо известно.

Поэтому хочу напомнить известный анекдот "ящик водки и этих двоих назад": АН дошутишься. Вернём назад, будешь разгребать всё это вместе с нами </div>

Не верю! Хотя бы потому, что сказано так прямо, просто и честно.
Но на простые вопросы сложно отвечать. "Кто мы?"
Когда начнешь разбираться с генами детально, то мало кто будет восхищаться силой государства, если жизнь человека приравнивалась к полушке. В душе каждому человеку хочется чтобы он был человеком, а не винтиком. А еще и инстинкты срабатывают. Имперские замашки ведут к гибели, это и история, и опасность сегодня. Сила как самоцель - большая глупость.
Да и за тысячу лет у нас же всякого разного накопилось. Есть что выбрать. Хотя, конечно же, наследство по частфым принимать нельзя.
Жаль, что сегодня снова нас выбирают, за нас выбирают.</div>

Чтобы понять о чем я говорю, не надо смотреть дискавери, и западный информационный фон тут не к чему. Вспомните что писали про отключения воды на этом форуме (сплошные призывы к кровопусканию, с национальным уклоном) и что писали на кипрском форуме russian.cyprus на ту же тему отключения воды (на Кипре как известно засуха, и до сих пор бывают веерные отключения воды во многих местах, вода есть 1 день из 3 + бак-накопитель на крыше).

Разве можно жить в таких условиях?Научи киприотов опреснять воду.</div>

Да есть опреснительные заводы, конечно, просто их не хватает, население острова растет, экономика развивается и новые отрасли такие как гольф, требуют массу воды, так что их приходится строить постоянно и расширять существующие. Особого боттлнека тут нет, энергоемкость опреснения воды 4 квтч на кубометр, если даже всю воду используемую на Кипре опреснять это потребует только 6% расходуемых островом энергоресурсов. Просто постройка заводов тоже требует времени.

Я почему-то почти уверен,что об этом не знает минэкономсоцразвития Кипра.</div>

Ну, в 2 км от моего дома опреснительный завод в Пиргосе, мощностью 10000 кубометров в сутке. Сейчас апгрейдят до 20000. Недавно ввели солнечный опреснительный завод где-то, в Пафосе вроде. Плюс возят воду танкерами из Греции, хотя это конечно временный,кривой способ. План именно такой - строить опреснительные заводы, а пока строятся, возить недостающую воду танкерами.

Поляки про позорное судилище над Ярузельским
Месть за военное положение ("Onet.pl", Польша)
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Обвинениям за военное положение сопутствовали множество нелепостей, исторических манипуляций и идиотских понятий, введенных для нужд развития современного ветеранства. Если окружной суд обращается к ИНП с предложением вызвать на допрос Маргарет Тэтчер и Михаила Горбачева, это значит, что мы пытаемся отбить хлеб у юмористов. Горбачев должен был бы рехнуться на старости лет, чтобы согласиться на выступление перед польскими инквизиторами. То же самое можно сказать о бывшем премьер-министре Великобритании. Почему? Членам Государственного Совета ПНР предъявляется обвинение в том, что они руководили преступным вооруженным объединением и принимали участие в его деятельности. Матерь Божья! Получается, что весь Варшавский договор был партизанской бандой головорезов! Однако, прежде, чем это будет официально объявлено, следовало бы установить общепринятые границы психической нормальности, за которыми уже начинается безумие. В последние годы нас потчевали разными глупостями, но то, что творится вокруг военного положения, уже выходит из всех рамок. Но особенно ужасно то, что молодые люди, которые понятия не имеют о ПНР, получают информацию совершенно искаженную и подвергнутую манипуляциям.[/quote]</div>

Ярузельский имея тот input что имел сделал все правильно. Он ввел военное положение и расправился с "Солидарностью", как мог - если бы он этого не сделал это сделали бы русские, и было бы намного хуже. Так что я не считаю его каким-то особенным преступником, во всяком случае не большим чем коммунистические режимы в целом - яблоко от яблони далеко не падает.

Россия противится тому чтобы произвести суд над всеми коммунистчиескими лидерами всех стран и это большая ошибка, я считаю. Следовало компартии запретить, аналогично поступить к коммунистической идеологией и символикой, произвести обработку в лагерях перевоспитания всех кто занимал важные партийные посты и изолировать их, а также служивших в КГБ и тайных полициях "братских" стран, от занятия важных должностей. В некоторых странах это уже сделано, кстати. Вскрыть архивы и раскрутить дела связанные с террором, в которых еще есть шансы наказать виновных, например расстрел в Новочеркасске и другие похожие случаи.

Иначе со стороны создается впечатление, что Россия - это лишь слегка пообкусанный и перекрасившийся СССР, что на деле совсем не так. Имиджу страны это наносит огромный вред, также как и признание России правопреемником СССР. И страны-соседи не стремились бы так в НАТО, если бы Россия не делала вид что она - СССР лишившийся части владений и стремящийся их вернуть, а сейчас все выглядит именно так. Доходит до того, что от России требуют виниться в преступлениях чуть ли не сталинского режима, требуют компенсаций. Тогда как в реале это совсем не та страна и сама Россия потерпела от коммунистов - которые к стране в ее нынешнем формате отношения не имеют - больше всех.

anovikov, всё же прочти целиком последнюю статью. Что самое удивительное, её не Алксинс или Зюганов написал, а поляк. Опубликована в польской газете.

Ну, обыкновенное нытье.

Конечно, Польша в начале 80-х находилась в поистине тяжелейшем положении, доходило до недостатка хлеба (поляки прямо говорят, что был голод, хотя по советским меркам это конечно, никакой не голод, трупы на улицах не валялись). Иными мерами кроме насилия справиться с ситуацией было нельзя. Ярузельский сделал то что мог, он же не мог (да и не хотел, и не знал что делать после этого) вывести Польшу из соцлагеря, что было единственным реальным способом поднять экономику. Приходилось подавлять волнения. Собственно, до начала экономических реформ связанных с де-факто, а потом и де-юре выходом из соцлагеря, когда СССР уже был не в состоянии вмешаться, Польша и находилась в таком бедственном положении.

'Холодная война'. Вам подогреть? ("Los Angeles Times", США)
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>В итоге, звезды сошлись как надо. Так что, когда крошечная Грузия необдуманно попыталась захватить контроль над сепаратистской Южной Осетией, и Россия ответила на это полномасштабным военным вмешательством, мы поняли, что теперь, по крайней мере, можем вернуться в прошлое - к 'холодной войне'.

'Лови момент', - закричали неоконы. Мы тут же потребовали от русских убраться из Грузии, нагнетая при этом головокружительный риторический пафос - так неоконы-обозреватели приравняли действия России к вторжениям в Чехословакию 1939 и 1968 годов - нацистскому и советскому, соответственно. 'Сегодня мы все грузины', - провозгласил вновь вернувшийся к жизни Джон Маккейн (John McCain).[/quote]</div>

Явный передёрг и нескрываемая злоба - тож позитив: и забавляет и радует одновременно.
Гори ждёт приказа Тбилиси... Лолищще
Непокорённый город. Грузия online
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Город разбомблен, особенно, центральные улицы. Ракета попала даже в здание детского сада. «Это – осколки управляемой ракеты», - сообщили местные жители. По их словам, русские вели по центру города прицельный огонь, чтобы окончательно запугать население. «На сегодня в городе осталось 12 тысяч человек. Ничего не боимся. Ждем, когда скажет президент, что без оружия ничего не выйдет. Страха нет, мы – горийцы», - сказал пожилой Нугзар, украдкой вытирая слезы злости.[/quote]

Кстати, в статье среди потоков желчи и вранья, можно понять, что наши войска ведут себя в Гори 1)спокойно и открыто 2)дружелюбно 3) помогают местным</div>

Сферы влияния - это реальность ("The Independent", Великобритания)
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Ссылаясь на исторические факты, Буш каждый раз демонстрирует свое невежество. Иронизируя над ООН, он иронизирует над памятью Лиги Наций, явно не сознавая, что ее неэффективность в значительной мере объяснялась неучастием в ней Америки, хотя она и была порождением ума Вудро Вильсона, предшественника Буша. А теперь он говорит, что ялтинское соглашение 1945 г. 'было одной из величайших несправедливостей истории'.

Последствия этого соглашения - а это, по сути, раздел Европы и признание того, что Польша, от имени которой мы изначально вступили в войну, станет сателлитом России - были очень неприятны для поляков и других. Но сама Ялта была последствием того, что западные союзники предоставили России вести большую часть военных действий против третьего рейха. На восточном фронте Германия понесла более четырех пятых своих боевых потерь, а к тому времени, как англо-американские армии высадились в Нормандии, большая часть Восточной Европы уже была в руках Красной Армии, которая не собиралась останавливаться на довоенных границах России. И, хотя Уинстон Черчилль выполняет роль небесного покровителя администрации Буша и неоконсерваторов, именно он за несколько месяцев до Ялты заключил со Сталиным циничную сделку, по которой Россия получила '90-процентное доминирование' в Румынии, а Британия - в Греции (и Сталин ее условий не нарушал).[/quote]</div>