Едро таки на первом месте (((

Едро всех развело.
Протоклы составлись по новой в конце рабочего дня, карусель отдыхет по масштбам коррекции)), старые протоколы выбрасывались, после заполнения новых. И таких коррекций по участкам п..ц сколько.
Вывод напрашивается сам собой: выборы- это фикция.

Здесь дело даже не в виртуальном или реальном характере производства. А в том что наемный работник в постиндустриальном обществе в общем-то, уже не столько продает свое рабочее время, сколько получает ренту со своего человеческого капитала, захапывая себе большую часть добавленной стоимости в экономике. Определяемая таким образом (через обычное соотношение P/E) стоимость человеческого капитала намного превышает все остальные формы капитала, и вся деятельность бизнеса в первую очередь зависит от этого. Человеческий капитал с одной стороны - капитал, потому что требует вложений для создания и поддержания и дает ренту, с другой - не капитал, потому что не может быть отчужден (и обобществлен тоже). Общество в котором он доминирует - это уже и не капитализм и не социализм. И в настоящее время вся мировая экономика в целом уже перешла эту грань (хотя это средняя температура по больнице, многие страны например страны ОПЕК, очень далеки от этого, в России доля человеческого капитала чуть ниже 50%, в Китае около 30%, но так или иначе 50% барьер очень скоро перейдут все кроме ну совсем-совсем никакущих африканских стран). Именно поэтому так трудно стало сказать, какое где общество - капитализм или социализм.

А можно вопрос из темы в Главном? Вы всеръёз считаете что в РФ в принципе невозможно существование государства с нормально работающей экономикой и соответственно людьми, а возможно лишь получение и распределение той или иной ресурсной ренты? Соответственно существование налогового бюджета, а не рентного.

anovikov
Как они перешли эту грань, так в течении пары лет и прийдется обратно прыгнуть, диалектика, мать ее так...

"Человеческий капитал" в твоем изложении есть доля прибыли генерируемая непроизводственным (практически уже на 100% финансовым) сектором экономики, которая уже давно превзошла все мыслимые пределы и это привело к нынешнему экономическому положению МИРА. Скоро произойдет неминуемая коррекция, вот та партия, которая первой начнет говорить о курсе страны в этих условиях и будет подхватывать флаг победы за умы граждан.

Без изменения уровня жизни уже, к сожалению, невозможно. Причем изменения в худшую сторону, т.к. мы уже привыкли пользоваться услугами и продуктами для рентабельного производства которых в нашей стране слишком малО населения. На внешние рынки нас, естественно, никто не пустит. Чубайс уже попытался сделать "дешевую" электронную книгу (в его понимании это был ПЛАШЕТ), один смех вызвал и освоение немалых денег с нулевым выхлопом. Конкурента айФона мы уже тоже видели. Производство поднять в нынешних рамках рынка нереально, т.к. продукция выйдет дороже чем у конкурентов, работающих на весь мир. Поэтому сейчас и начинаются попытки обратного экономического воссоединения некоторых стран.

anovikov, сколько раз тебе говорить, это еще может проканать (с грехом пополам) если твоими бумажками для расчетов пользуется полмира.

oxi, Это понятно. Как Германии позарез нужна ес иначе им сделанное некуда девать так и нам СНГ для начала. Я считаю что в оптимизации всех процессов и повышении производительности лежит немалый резерв конкурентноспособности. То что русские рабоать не умеют - чушь, лишь бы была мотивация. Хотя совок немало убил в культуре труда и рациональности. Когда нормой стало 1 работающий и 5 наблюдающих и сгонять на тракторе (сжечь 20 литров солярки) за бутылкой.

За "Единую Россию" проголосовали 32 млн 448 тыс. избирателей или 49,3% граждан.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/06/12/2011/628507.shtml

Т.е. граждан у нас (несложное действие) - 65 млн 817 тысяч...
Вот так то, а я то думал, что в РФ 140 млн граждан.. как жить дальше?!

369, это просто экстрапаляция того, что будет на следующих выборах с населением, не ту бумажку выложили

Возможно, но меня, как математика, БЕСЯТ такие вольные толкования величин!!! :diablo:

Кстати Чуров потребовал у Зюганова сдать мандаты.... А то тот видите ли , засомневался в порядочности и честности Бороды Чу.

Не надо придуриваться... :rofl:
49,3% это процент от числа проголосовавших, а не от общего кол-ва населения страны.

Хотя в твоем толковании есть доля правды, примерно на столько завысили.

Так и не придуривайся! Или ты не видишь разницы между словами 49% граждан и 49% избирателей? сочувствую, но не помогу. русский не я преподаю... :rofl:

369
Разницу вижу и понимаю, но! Все мы ошибаемся, главное люди понимают суть, т.е. правильно. Ведь так?

Не согласен. Производство поднять реально, если захотеть.
А Чубайс, сделал то, что умеет - распилил деньги. Разве это не его "производственная ниша"?
Ну и ещё один ключик к разгадке - почему результаты сегодняшнего "производства" вызывают смех.
Скажите, каким специалистам сейчас отдают предпочтение - успешным или грамотным?
А начальники у нас какие преобладают - знающие производство, или умеющие добиваться результата?

Реально только в условиях полной экономической изоляции страны, что невозможно. Т.к. производство мелкими сериями, а в нашей сегодняшней стране возможно на начальном этапе поднятия только такое, выдает продукт с более высокой конечной ценой, чем у конкурента с производством для всего мира. Сначала надо найти рынки, договориться с получателями продукта, спланировать и уже только после этого поднимать.

Поднять экономику можно также в условиях изоляции начав выпуск более простых товаров для населения, но, готовы ли мы отказаться от "мелких удобств" к которым все так привыкли? Т.е. готовы ли мы сами к падению уровня потребления и уровня комфорта жизни?

oxi, ну кое-что можно. Электроэнергетика, например. Только не тепловая, а ядерная и гидро- - электричество купить желающие ещё долго будут, а стоит такое строительство немало. ИМХО, это более рациональный способ "стерилизации" нефтяных денег, чем закапывание их в предельно сомнительные бумаги. Вложения в инфраструктуру туризма тоже вариант, но к нам ещё долго не поедут - "слава" не та. Вобщем, варианты есть - думать нужно.

oxi, знаеш есть такое слово заградительные пошлины. (только не на все и сразу, а постепенно, на те отрасли что будем поднимать)
один фиг в ВТО нам делать нефиг, если не хотим окончательно у себя все угробить.
а условий нам уже налепили столько, что проще всех лесом послать.

Экология - товар будущего.

Эквадорец, до которого еще надо дожить. Что с нынешними темпами вымирания проблематично.

Maksum, а тут еще вопрос что первично.

Эквадорец, вымираем то мы пока не от экологии

Maksum, я бы не был в этом так уверен.

Угу пока вымирание тупо от того, что вместо китая мы выбрали программу - одна семья - один ребенок.

Согласен, есть еще шансы, наверное (тут вопрос к специалистам), на восстановление в ней, а еще самолетостроение (правда с авионикой уже практически полный швах), атомостроение (Фукусима мать ее подгадила).
Но, кто поднимать то будет? Вот в чем главный вопрос для политиков, а они не хотят упорно на него отвечать.