Достоинства мужчины

Взято отсюда:http://ethology.ru/persons/?id=156
"...Секс у бонобо – ударный номер конференций приматологов. Из-за этого родители вынуждены закрывать детям глаза во время просмотров фильмов о природе. Они постоянно занимаются им в любой мыслимой и немыслимой позиции, парами и группами, разнополой и однополой. Они занимаются им, просто как формой приветствия, они прибегают к сексу как средству разрешения конфликтов, как к транквилизатору, если удалось избежать опасности нападения хищника, как выражение радости, если найдена пища, как средство получить ее большую долю, и просто, безо всяких специальных причин..."
Бонобо - вид, который таксономически и генетически также близок к человеку, как и обыкновенный шимпанзе.
"...Более того, последние работы продемонстрировали, что и самки обладают определенным правом выбора, какие самцы передадут свои гены. Традиционный взгляд основывался на репродукционной модели «линейного доступа»: если у одной из самок течка, она достается альфа-самцу, если течка у двух самок, их получают альфа-самец и следующий за ним по рангу, и т.д. Сегодня мы знаем, что самки бабуинов очень хорошо умеют спрятаться даже от победителей соревнований между самцам, если они хотят и могут улизнуть с другим самцом, который им в действительности нравится. И кто это может быть? Обычно, это самец, который следует определенной стратегии установления близких отношений с самкой – интенсивно ухаживает, помогает заботиться об ее детях, не бьет ее. Такое впечатление, что эти славные парни передают столько же копий своих генов, сколько их агрессивные собратья, и не в последнюю очередь, потому что они могут так существовать годами, избежав сокращающего жизнь психического истощения и ранений, свойственных гладиаторам...."
Совершенно не призываю заниматься сексом, как бонобо. Просто на мой взгляд рассуждения о том, что является определяющим в выборе партнера и их количестве - половое влечение или некая "любовь", плохо это или хорошо, морально или нет, абсолютно бесмысленны, т.к. в принципе все модели поведения существуют в природе. А значит, это выгодно с точки зрения эволюции.
Вы спросите, а как же самосознание, высшая психическая деятельность человека и проч.?
Тогда вот вам примеры экспериментов с приматами:http://ethology.ru/persons/?id=158

С приматами то понятно, а что делать прикажете людЯм ?

Таки причем тут обезьяны и мы? Извините, конечно, но я эту демагогию не понимаю. Кстати, г-н Дарвин был верующим человеком, но тем не менее четко понимал от чего будет зависеть популярность его работ.
Я ни себя ,ни своего мужчину ни в коем случае ни с какими приматами и прочей фауной не могу сравнивать - это, считаю, несколько неуместно.

....Опять сравнивают людей с животными, кстати, себя в том числе...

Этология - это все прекрасно. И она имеет место быть.
Но человек потому и считается разумным, что МОЖЕТ поступать не инстинктивно, а обдуманно. И, в отличие от животных, должен отвечать за свои поступки.

Тогда объясните мне, пожалуйста, на основании чего Человек(как вид)
1. "считается разумным"?
2. "может поступать НЕ инстинктивно"?
3. "должен отвечать за свои поступки"? (Кстати, в любой стае есть "свои законы", и там тоже отвечают)
Чем Человек круче, лучше, выше и т.д по списку?
Со школьной скамьи меня смешил постулат "Человек-венец Творения". Рассуждения о примитивных предках также смешны, все что от них осталось это шлифованные куски камней и металла. Узнайте, что останется от Манхеттена через сто лет, если его покинут люди.
Считается, что важным проявлением высокоразвитого сознания человека является его способность искать суть бытия, анализировать себя, размышлять о своей природе и Боге. Будто можем создавать языки, задумываться над смыслом жизни и с изумлением вглядываться в ночное небо. Будто бы этим даром наделены только люди. И что же дальше? Люди(в целом) стали жить от этого лучше в Духовном аспекте?
Неуместны относительные суждения о том, что не поддается экспериментальному доказательству и невозможно понять в силу нашей с вами ограниченности. Человек видит только в трех плоскостях. Рыба - в двух и даже не подозревает о нашем существовании, возможно существует кто-то, кто видит в пяти и т.д.
Это я всё к тому, что в человеке, как и в животном заложены инстинктивные программы, нацеленные на размножение и выживание, которые определяют поведение в своей стае (обществе).

Волькирия Апполоновна, вот в свете поста про приматов, в отношении России, все ясно. А вот как же процесс происходит на Западе, где каждый платит за себя и существуют феминистические движения. Там бананом не привлечешь "самочку", она в состоянии этот банан сама купить в магазине и детей накормить. Гиде подвох? :spiteful:

Волькирия Апполоновна, к чему вообще эти рассуждения о животном мире? Явно какую-то литературу цитируете, ИМХО сомнительную в научном плане (теорию о Божественном происхождении человека преподают на равных кстати), про инстинкты нам тут пишете.
Я лично, произошла от человека и действую/мыслю так, как меня мама с папой научили и общество повлияло. Я еще могу понять про инстинкт самосохранения- и то это спорно, вон самоубийц сколько. Есть такие вещи - самоуважение, амбиции и эгоизм. Мне это понять легче, чем ваши эти все "инстинктивные программы". Если б я ими руководствовалась инстинктами - ходила бы хронически беременная/размножением озабоченная.

То есть Валькирия, ты согласна, чтобы примат мужеского пола вида Гомо Сапиенс относился к тебе как к самке?.. Или все же как к женщине?</div>

Во - первых, не Валькирия, а Волькирия. Производное от Вольки, а не мифических Валькирий.
Во-вторых, то что цитирую, есть не только на сайтах, но и в научных журналах, а также в книгах, рекомендованных на кафедре зоологии СМОЛГУ. Можете туда зайти поинтересоваться. В частности проф. Пастухов, Гильденков и иже с ними вам побольше расскажут, чем моя скромная персона.
В-третьих, преподают не только Божественную теорию происхождения , но и др. У меня нет определенной точки зрения на этот вопрос. Говорила я только о движущих силах эволюции, сформулированными Дарвином, а не о дарвинизме как таковом с его теориями происхождения и т.д.
В-четвертых, мужчины, относятся ко мне по-разному, в зависимости от своего "ранга", "статуса" и т.д. в обществе(стае). Все модели их и моего поведения точная копия, того что мы встречаем в мире животных. Примеры смотри выше и читай внимательнее, повторяться не буду.
Как нормальная САМКА, я хочу чтоб у меня был элитный самец, с жилищем, чтоб находился всегда рядом, чтобы защищать от врагов и кормить меня и моих детей. И все что я делаю направлено на реализацию этой биологической программы. если есть какие-то сбои, вариации найдутся, природахитрая штука.
Духовные поиски и прочее времярассточительство(чем сама страдаю) считаю занятием от скуки, когда много доступной еды, нет врагов, от
которых надо отбиваться,и не надо строить жилище. Всё.

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Духовные поиски и прочее времярассточительство(чем сама страдаю) считаю занятием от скуки, когда много доступной еды, нет врагов, от
которых надо отбиваться,и не надо строить жилище. Всё.[/quote]
Сочувствую...</div>

Волькирия Апполоновна, я не думаю что тебе надо оъяснять чем человек отличается от животных. И я не говорила что он круче или лучше. И не говорила что эти программы не заложены. Просто он единственное существо, которое этим программам может противостоять: лишать себя жизни или идти на смерть ради других, не стремиться к продолжению рода и не выполнять своих функций в стае или делать что-то, что ему не хочется. Он не лучше животных, но и не хуже. просто в чем то другой. Поэтому не нужно их приравнивать...

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Как нормальная САМКА, я хочу чтоб у меня был элитный самец, с жилищем, чтоб находился всегда рядом, чтобы защищать от врагов и кормить меня и моих детей. И все что я делаю направлено на реализацию этой биологической программы. если есть какие-то сбои, вариации найдутся, природахитрая штука.
Духовные поиски и прочее времярассточительство(чем сама страдаю) считаю занятием от скуки, когда много доступной еды, нет врагов, от
которых надо отбиваться,и не надо строить жилище. Всё.[/quote]

Все верно. Естественный отбор рулит. Не будет же наверное никто спорить, что если каждому давать, то сломается кровать. Поэтому женщина (как и любая самка) стремится выбрать наилучшего самца, проводит отбор и решает "этому дам", а "этого пошлю (ну или не пошлю, может пригодится еще чтобы на машинке катать и в рестораны водить, а когда я нагуляюсь, то может и выйду замуж за него, раз уж он такой преданный и обеспеченный)". Утверждать, что поведение у людей не поддается законам животного мира - это значит обманывать себя и других. Прекратите запудривать мозги. Все предельно ясно.

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Таки причем тут обезьяны и мы? Извините, конечно, но я эту демагогию не понимаю. Кстати, г-н Дарвин был верующим человеком, но тем не менее четко понимал от чего будет зависеть популярность его работ.
Я ни себя ,ни своего мужчину ни в коем случае ни с какими приматами и прочей фауной не могу сравнивать - это, считаю, несколько неуместно.[/quote]

Если кризис зайдет также далеко как это было в Аргентине в 2001 году ( http://www.2bz.ru/argentina.htm - без оружия на улицу выйти было нельзя и ни на какую милицию нельзя было надяеться, каждый сам за себя), тогда думаю никто уже не скажет, что человек не животное. Еще какое животное и как и любой биологический вид стремится к выживанию всеми возможными способами. Всяких самоубийц и прочих героев жертвующих жизнью воимя идеи или спасения других не рассматрвиаем, т.к. это редкие исключения, отклонения от нормы. А вцелом все живые существа начиная от бактерий и заканчивая слонами стремятся к выживанию и сохранению вида (инстинкт размножения).

А "мы не животные, мы выше этого" - это вы зазнались (и зажрались). Стоит только убрать блага цивилизации и все люди снова станут вести себя по законам животного мира.</div></div>

Плохо дело у Валькирии...Исходя из ее теории (ее?) - я вообще зря живу...

Щьорт побьери, пора уматывать!!! Роботы атакуют!!! :blink:

Забавно. И много у тебя врагов? Постоянно ходишь в поисках пищи и крова? Что-то мне подсказывает, что у индивидуумов которые тут пишут-читают все в порядке с этим или они живут не по теории кого-то там... К чему бы это? )</div></div>

Вот и я о том...

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Духовные поиски и прочее времярассточительство(чем сама страдаю) считаю занятием от скуки[/quote]

Я не хотел бы повторяться, но, может, оно и стоит того . Духовные поиски -почему бы и нет? Если внимательно смотреть на Пирамиду потребностей по Маслоу то при определенном уровне развития/благосостояния личность начинает интересоваться не только Любовью но и проявлять интерес к познанию мира, делиться своими знаниями с другими ипр. -как составляющие культурного человека.

Вот спорил давече -а можно ли из этой пирамиды выдернуть, скажем, 3 или 4-й "этажи" и не разрушить ее? (можно и в отдельную тему выделить, хотя мужики часто выше по этажам продвигаются за жизнь, ага)

З.Ы Скачайте если не лень это посмотреть мня торнуло весьма))) Лекторы -профессора ведущих университетов планеты, доктора наук (я только к середине фильма сообразил, что фактически на лекции в Гарварде сижу)</div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Стоит только убрать блага цивилизации и все люди снова станут вести себя по законам животного мира.[/quote]
"Безумный Макс", "Водный Мир" и т.д и т.п.</div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Если кризис зайдет также далеко как это было в Аргентине в 2001 году[/quote]

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>"Безумный Макс", "Водный Мир" и т.д и т.п.[/quote]

Есть более интересный вариант именно для Росии

единственная кника, которую осилил с монитора, за выходные, ЗДЕСЬ

сорри за оффтоп</div></div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Все верно. Естественный отбор рулит. Не будет же наверное никто спорить, что если каждому давать, то сломается кровать. Поэтому женщина (как и любая самка) стремится выбрать наилучшего самца, проводит отбор и решает "этому дам", а "этого пошлю (ну или не пошлю, может пригодится еще чтобы на машинке катать и в рестораны водить, а когда я нагуляюсь, то может и выйду замуж за него, раз уж он такой преданный и обеспеченный)". Утверждать, что поведение у людей не поддается законам животного мира - это значит обманывать себя и других. Прекратите запудривать мозги. Все предельно ясно.[/quote]
Вы прям будто только что из шкуры самки такие глубокие познания...

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Еще какое животное и как и любой биологический вид стремится к выживанию всеми возможными способами. Всяких самоубийц и прочих героев жертвующих жизнью воимя идеи или спасения других не рассматрвиаем, т.к. это редкие исключения, отклонения от нормы. А вцелом все живые существа начиная от бактерий и заканчивая слонами стремятся к выживанию и сохранению вида (инстинкт размножения).

А "мы не животные, мы выше этого" - это вы зазнались (и зажрались).[/quote]

Ну вот наши правители оказывается зря мучаются из века в век, думают бедолаги какой же идеей или религией народ в узде держать, а оно оказывается вона как просто все, не умеют они млин животными управлять, хлеба и потрахаццо, обойдутся и без зрелищ... Мож займетесь, айда в вожаки!

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Стоит только убрать блага цивилизации и все люди снова станут вести себя по законам животного мира.[/quote]

Крестьяне (пока не спились и не разбежались по городам) оказывается тоже жили по законам животного мира? да и вообще, в деревеньке ведь всегда блага цивилизации "зашкаливали", куда ни плюнь, везде блага...</div></div></div>

Из передачи о животных. Смотрела моя мама ЛИЧНО! Буйволы или кто-то такм еще (не важно) находятся на водопое. За ними наблюдает лев или тигр (тоже не знаю, несуть важно). Один теленок немного отделился и зашел глубже в воду. Через несколько секунд из воды выскакивает крокодил и хватает его, естественно, стая броосается убегать. На секунду теленок вырывается, и тут из за укрытия на него нападает тигр. Они начинают тянуть бедного теленка каждый на себя (тигр и крокодил). И тут , я уж не знаю по какому такому стечению обстоятельств, стая возвращается и нападает на тигра. Теленка конечно потрепали, но спасли... Как вы это объясните на уровне инстинкктов. Помню мы с нашей учительницей по истории затеяли спор, что у домашних животныхх не ограничивается все инстинктом, весь клас ей доказывал, а она никак не понимала. Потому, если ты сам бездушен и действуешь только на уровне хотений - то и все тебе кажутся такими же.

Ju77 -что ты вообще хотел сказать? Если хотел -не получилось, если ничего -ничего не пиши больше)))

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Ju77 -что ты вообще хотел сказать? Если хотел -не получилось, если ничего -ничего не пиши больше)))[/quote]
Во-первых, не хотел, а хотелА
Что хотела уже написала, и писать буду когда хочу, где хочу, сколько хочу и что хочу...
Угараю тут над вами потихоньку
Суперспор животное - человек ну очень огорчает мою ранимую душу
Кстати, большим достоинством мужчины считаю осознание принадлежности его к людям...
а вы тут все понять не можете к кому вы принадлежите, эх мужики, все достоинство растеряли </div>

Эх женщины, все достоинство растеряли Думаю, объяснять не надо? Намек понят? </div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Эх женщины, все достоинство растеряли pardon.gif[/quote]
Это что-то из серии "самдурак" было? </div>