Где же похоронен французский генерал Гюден?

Ага, очень будет интересно, особенно из подобных источников. Много нового узнают.

СМИ напоминают бабушек-сплетниц на лавочке, только область покрытия как у атомного взрыва.
По поводу третьего варианта портрета. Автор этой HutHut'ни похоже мнит себя физиономистом. Респект ему. Эполеты и воротник похожи.

Как меня эта страна прикалывает! Уже ставят памятники своим врагам, которые убивали их предков. Ну так давайте поставим памятники командирам частей вермахта, дивизий сс, гестапо. Кто-то скажет "нельзя"?! А почему? Времени мало прошло или что? А тут раз 200 лет прошло, так значит история и все такое? Французам он (генерал этот) дорог, вот пусть и увековечевают на своей территории. Этот человек шел разорять, грабить и убивать мою страну. А нашу страну нехрен засорять памятниками разным бусурманам. Вообще уже обалдели чинуши от своего жополизания западу!

http://gagarincity.ru/smolnews/

http://twitter.com/#!/smolenskpr

http://info24news.ru/news/257487/

Т. е., теперь уже в первом посте на предыдущей странице:

Вот адрес этого поста >> viewtopic.php?p=7718805#p7718805

Пока опубликована вот такая информация о предполагаемой процедуре создания памятника:

РП, 24.10.2011г. viewtopic.php?p=7720585#p7720585

РГ, 26.10.2011г. viewtopic.php?p=7720687#p7720687

И все же, повторюсь еще раз... Почему бы не воткнуть небольшой бюстик Гитлеру или кому-то из его приближенных в Смоленске. Тем более, что 70-ти летие Победы недалеко. Нужно согласовать с Германской стороной. А то чем Гюден-то лучше?!

Курильский, вот Вам еще - в дополнение к постам от 24 окт 2011, 14:08 и 24 окт 2011, 17:04, в части памятника «Мертвым Великой Армии» на Бородинском поле.


Это было опубликовано в юбилейном (для Смоленска) номере журнала «ИСКРЫ» № 30, воскресенье, 5 августа 1912 г.: http://www.odin-fakt.ru/iskry/_30_jurna ... y_god1912/, «100 лЪтiе защиты Смоленска»

Однако, как уже писалось в первом из вышеприведенных постов, по обстоятельствам форс-мажорного характера 26 августа открыть удалось только временный деревянный макет, а настоящий памятник из гранита поставили через год, в 1913-м.

justas, гитлеру и его приближенным нигде нет и не может быть бюстиков. что касается вермахта - съезди в Нижнюю Дубровенку, посмотри на кладбище немецких солдат и офицеров.

ой. с Гюденом и на федеральные "Вести" попали. http://www.vesti.ru/doc.html?id=613641
теперь точно надо ставить в 2012-м

justas, Гюден-то лучше. В непомерные разы.

Война - всегда кровь, боль, слезы в перемежку с говном.
Как обычно больше всего достается мирному населению в зоне военного конфликта.
Мужчинам тяжело, но все равно не настолько. Они солдаты и заняты по самое некуда.

Русская армия до 1812 года изрядно походила по Европе, чем немало способствовала нашествию Наполеона.
Политик из Александра Первого был такой, что к 200-летию 1812 года решили ему памятник не воздвигать. Не заслужил.
Но сейчас не об этом.

Еще 200 лет назад войско воевало, а население обывало (оставалось в обывателях).
В мирное время брали одного рекрута с 1000 человек, а в военное в 10 раз больше!
Десять человек с тысячи мужиков. Это поголовной мобилизацией никак не назовешь.
Это несоизмеримо и несравнимо с мировыми войнами, особенно со второй.

А как воевали? Войска сходятся строем, осыпая друг друга пулями, картечью и ядрами.
Пулям не кланяться! Строй держать! Красота.
Пуля дура, штык молодец. Умучаешься из тех ружей палить, да еще прицельно, штык надежней.
А врага как называли? Неприятель.

Какое там, блин, цепью, врассыпную или по-пластунски. Это в парадных-то мундирах?
Зимой воевать... да ну на! Есть зимние квартиры.

Если не считать гражданскую войну, то за двести лет Россия пережила две большие войны на своей территории, два нашествия.
И если фашистское нашествие сродни чуме, то наполеоновское умно подтянули идеологи в качестве исторического примера для народного воодушевления. ( У нас всегда так. Армия не справляется - пора воодушевлять народ.)
И не важно, что чуть ранее они же расковыряли могилу Багратиона на Бородинском поле и разбросали его косточки.
Он же был князь и царский сатрап, хоть и герой.

Москву сжег ее тогдашний "мэр" граф Растопчин. Можно не сомневаться, что Смоленск зажгли не только французские
ядра.

Уж таковы русские люди. Без компромиссов и до конца - черное или белое. Даже если оно меняется местами.
В этом секрет нашей непобедимости. Все сожгу, себя убью. Может это и страшило всегда наших врагов?

По мне, пусть стоит Гюден с надписью "Отважному неприятельскому генералу непокоренная Россия."
Довод "пока своих не увековечили..." не принимаю. Своих у нас никто никогда не считал, ни за людей, ни по головам.

А нефиг и вообще водИться с такой интеллигенцией, а не то чтобы с ней еще «сталкиваться» и «бороться». Если кто-то всерьез утверждает, что Наполеон шел Россию, типа, «завоевывать», «захватывать» и т. п., то даже не вооруженный дедуктивным методом разум сразу должен докумекать, что с таким "интилегентом" на подобные темы разговаривать бесполезно.

Впрочем, я тут не об этом хотел - Вы вот лучше бы разъяснили, кому в этих ваших коридорах столь счастливо обнаруженную Вами с губером в прошлом ноябре могилу Гюдена вдруг стало горько надо теперь опять закопать? И зачем? :unknw:

Прочие публикации_1

В Смоленске появится памятник французскому генералу, Сайт города Смоленск,  27.10.2011 02:06
http://smolenskgorod.ru/culture/V-Smole ... 2011-10-27

В Смоленске появится памятник французскому генералу Гюдену, Дмитрий Раичев, Российская газета (мобильная версия), 26 октября 2011 г. http://m.rg.ru/2011/10/26/reg-cfo/gudin-anons.html

В Смоленске появится кенотаф французскому генералу Гюдену, Новостная лента СМИ Оренбурга, 2011г. 26.10.2011/14:54
http://news56.ru/26871

В Смоленске появится кенотаф французскому генералу Гюдену, Rambler-Новости, 26 октября 2011, 11:55
Как сообщил сегодня «РГ» вице-губернатор Сергей Кривко, Министерство иностранных дел РФ одобрило предложение администрации региона об увековечении в Смоленске памяти французского дивизионного генерала, графа Сезара Шарля Этьена Гюдена (1768–1812).
http://news.rambler.ru/11571203/photos/first/

Смоленск, лента новостей, 26/10/2011
14:39 В Смоленске появится кенотаф другу Наполеона генералу Гюдену - Interfax Russia
...
12:53 В Смоленске появится кенотаф французскому генералу Гюдену - Российская Газета
...
http://news.smolensk.info/

К 200-летию победы России в Отечественой войне 1812 года, Новости - Ваш Смоленск, Пресс-служба Администрации Смоленской области, 24.10.2011г.
... Кроме этого, Министерство иностранных дел поддержало идею установи в смоленске памятника-кенотафа на могиле французского генерала Гюдена. ...
http://вашсмоленск.рф

Iva, да что Вы говорите — прямо аж на сами «Вести»? Какая приятная неоижиданность! :clapping:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=613641

Ну вот - всего лишь тремя итерациями и добрались до Лопатинского сада!

Что, с одной стороны, не противоречит предыдущему циклу публикаций, т.е. поддерживаемой "мно-о-о-гими историками" версии Королевского бастиона, а с другой - полностью совпадает с официальными и неофициальными заявлениями облначальства в ноябре прошлого года.

Очень мудро! :good:
А взбодрившиеся было злопыхатели могут идти в сторонку и теперь уже не спеша курить
.

Прочие публикации, перепечатки и ссылки_2

Памятник французскому генералу: в Смоленске ценят храбрость врагов, Страна.ру, 28 октября 2011 г. http://strana.ru/journal/19067665

В Смоленске установят памятник участнику войны 1812 года французскому генералу Гюдену, ИТАР-ТАСС, 28.10.2011 10:54 http://www.itartass-sib.ru/index.php?op ... 51-37.html

Смоленские власти потратят 77 млн руб на празднование 200-летия победы над Наполеоном, Информационно-аналитический портал Союзного государства, 27.10.2011 7:31:00 http://www.soyuz.by/ru/?guid=100725

В Смоленске установят памятник генералу Гюдену, twitter/ipexepake Thesda Cupps  13 ч назад  bit.ly/uIzy98
http://twitter.com/#!/ipexepake

В Смоленске установят памятник генералу Гюдену, Новости@mail.ru, 28 октября 2011, 4:40 http://news.mail.ru/inregions/center/67 ... um=twitter

Портрет смоленской партизанки Василисы Кожиной украсит юбилейную медаль, Смоленск 2.0, 25 октября 2011 http://www.smolensk2.ru/story.php?id=24919

В Смоленске установят памятник французскому генералу, Смоленск 2.0, 28.10.2011, http://www.smolensk2.ru/story.php?id=25007
 
В Смоленске установят памятник генералу Гюдену, 24news, 28.10.2011 http://www.24news.ru/news/entertainment/8680566n.html

В Смоленске установят памятник генералу Гюдену, Новости мира, Важная новость Пятницы, 28.10.2011 0300
http://segodnya.novostimira.com/n_1659715.html

В Смоленске установят памятник генералу Гюдену, duche1, 28 октября 2011
http://www.diary.ru/~duche1/p168535781.htm

В Смоленске появится памятник французскому генералу Гюдену, Смоленский портал, 26 октября 2011 г.
http://smolensk-grad.info/home/next/3

А вот здесь можно и проголосовать :


http://www.facebook.com/vesti.ru/posts/279812162053295

А это на сайте "Голос России" - для "забугра" :

http://english.ruvr.ru/2011/10/28/59502902.html
Перевод: http://translate.google.com/translate?s ... ml&act=url

Во-первых 1 рекрут на 1000 - это не мало с учетом малой доли прибавочного продукта в те времена - не стоит забывать какая тогда была экономика. Служили-то в солдатах 25 лет, и 1 из 1000 мужского населения - это 1.25% населения - больше численности современной армии мирного времени. Это примерно на уровне численности армии в СССР начиная с хрущевского сокращения и до горбачевского сокращения (уровень численности при Сталине был по сути уровнем военного времени). А содержать такую армию учитывая низкую долю прибавочного продукта в те времена стране было намного сложнее. Например, 60+% экономически активного населения в те времена составляло крестьянство - и это не случайно - меньшее количество просто не смогло бы обеспечить продуктами питания страну учитыая производительность сельхозтруда.

Коллеги, а что, все согласны с Кривко в этих его «отметил»:
- «Будущий памятник, безусловно, должен полностью удовлетворять французскую сторону...»;
- «... администрация Смоленской области предлагает, чтобы все вопросы, связанные с определением внешнего вида кенотафа … решались во Франции...»? :unknw:

Оно, конечно, можно было бы и положиться на тактичность французов, но стоять-то этому памятнику все-таки у нас, в Смоленске, т. е. и нам должно бы быть небезразлично, как он будет выглядеть.

Так, м.б., выскажем и какие свои соображения-предложения на этот счет, если они, конечно, есть?

P.S. Тем более, что по данному сабжу и нельзя сказать, что к нам совсем уж никто никогда не прислушивается

.

Недоумевающий, а кто автор заметки на голосе России? Не Елена Ковачич?

Автор, как говорится, неизвестен — во всяком случае мне .
Но внизу там стоит «Vesti», ссылки на которые можно посмотреть здесь 28 окт 2011, 13:44 и здесь 28 окт 2011, 22:29. Но и в оригинале (в «Вестях») автор тоже не указан.

А что, опять что-то не так? :shok:

да был у меня случай по зиме - я рассказывал , как меня подвигли поиски могилки на изучение истории собственного города. А народ впечатлялся - как интересно люди в Смоленске живут.

Это кажись первое упоминание слова статуя за все время. Эх, опять гигантомания и максимализм. Раз памятник - непременно статУя. :fool:

Гармонично смотрятся пушки тех времен, зарытые стволом вниз (конец войне!), в качестве столбиков.
Идея, во-первых, изначальная, во-вторых,реализованная потом и на Введенском кладбище и в проекте оградки памятника Мертвым Великой армии на Бородинском поле.
Довольно будет четырех столбиков, а между них невысокий камень с подписью.