Где же похоронен французский генерал Гюден?

ВЫВОД по версии "Citadelle", он же вывод по теме в целом.
Приложение 1: Паспорт Королевского бастиона.
Приложение 2: На основании ... следует читать как "цитадель" …


And for our foreign visitors:
Page 1: "On the 19th of August 1812 in the Battle of Valutino…".
Page 29: Conclusion of version "Citadelle".


Et pour nos visiteurs français:
La page 1: "19 août 1812 dans la bataille de Valutino…".
La page 29: Une version de base du thème de la sépulture du général Gudin.

Iva, а это из какого источника информация, что именно в Цитадели (в Королевской крепости, в Королевском бастионе) хоронили "и французских, и русских солдат, погибших в 1812 году", да еще в таких количествах, что можно было бы сказать - "Цитадель – братское кладбище"?

На этот раз пруфлинк дадите?

Вот здесь есть о похоронах Гюдена, но без указания места:

http://passionnapoleon.xooit.com/t504-C ... nniere.htm

Перевод:

http://translate.google.ru/translate?hl ... rmd%3Divns , самые последние три абзаца.

Коллеги, очень много матерала по Цитадели-Citadelle, в которой был похоронен генерал Гюден, накопилось уже на дружественном топике «Королевский бастион»:

- по вопросам, касающимся реставрации Цитадели - Королевской крепости - Королевского бастиона в рамках программы к 1150-летию Смоленска;
- очень интересные и содержательные статьи польских коллег по истории, конструкции и технологии строительства Fortalitium Sigismundanum;
- о пентагоналных цитаделях итало-голландского типа в Антверпене, Турине, Кортрейке и других европейсих городах, послуживших образцами при строительстве смоленской земляной крепости;
- о подготовке к мероприятиям 13 июня с.г., в день 400-летия завершения героической обороны Смоленска в 1609-1611гг.;
- и т.д.

Так что — заходите: viewtopic.php?f=73&t=56913

Вот тут в соседнем топике писалось, что "...оказывается, наши софийцы 17-го (5 ст.ст.) воевали именно с дивизией Гюдена!"

Вот ведь как богини Судеб вроде как индетерминированно поворачивают - ни Гюден, ни Софийский полк к Королевскому бастиону никакого касателства не имели и круто воевали в других местах, в том числе и друг против друга - а потом уже на нем и Гюдена похоронили, и софийцам памятник поставили.

Так сказать, сошлись вновь, но уже не на поле боя - на КорБасе ...

Прошу прощения, может и не по теме, но вот нашел такую гравюру Смоленска 1815 года. На ней изображена наша крепость,которая имеет отросток)))) Собор тоже расположен далеко не в том месте относительно Днепра. Может автор гравюры никогда не был в Смоленске или на переднем плане озеро, что было возле Молоховских ворот, правда чет большое оно ? :unknw:

Мне кажется, Вы правы, что это рисунок по памяти или с чьих-то слов. Наверно, на переднем плане все же Днепр и московская дорога.
Домишки за рекой небось Рачевка (Раченка). А у крепости скорее не отросток, видимо она показана протяженной, и просто неудачно повернут фрагмент стены у ворот, что слева от собора - полное впечатление, что он упирается в башню между монастырем и собором.

"anzel"я с вами согласен. Смелый однако был художник))))

e2e43, а откуда эта гравюра?

Нашел, фото этой гравюры, на каком то зарубежном сайте.

Во, поисковиком аж из Гугла сегодня наткнулся — оказывается даже и в нашу тему «Катынь» про Гюдена попало:

viewtopic.php?style=5&p=7248857#p7248857

А кто ж такой этот Непомнящий, интересно - вроде же всех тут по этой линии знаю, кто искал? :unknw:
И что, совсем пропащий человечишко - ни уровня надлежащего, как у людей, ни поговорить с теми же людями?
.

6-7 августа планируется провести военно-исторический фестиваль, посвященный сражению при Лубино-Валутино.
Интересно, в программе реконструкции боя предусмотрен эпизод с ранением Гюдена?

http://kp.ru/online/news/936377/

http://www.gorodnews.ru/news/item.php?id=215

http://primirenie-sml.ru/news/2011-06-02-8

Недоумевающий,

Предлагаю (* за выдающиеся заслуги в деле пропаганды места захоронения ) на реконструкции назначить Гюденом Вас . :clapping:

И ядро побольше.....побольше....два! :good:

В теме «Смоленское сражение 1812 г. при Валутино-Лубино...» на SmolBattle сообщают, что в субботней реконструкции "руководить французскими войсками будет кавалер ордена почетного легиона Соколов О.В."

Это тот самый историк-наполеонист Олег Соколов (он же Сир), который

viewtopic.php?p=7075490&sid=bff7352b033d04d95027595a6d27f8c1#p7075490

Вот это да! Интересно, совпадает ли "это место" с "красным квадратиком"?
А я тот августовский пост проболел что ли? Выходит сир мог бы давно рассказать миру...
Мне кажется, неплохо было бы воспользоваться случаем и пригласить его в этот топик, на крайний случай, если ему интернет претит, может быть кто-нибудь из смолян смог бы его вживую проинтервьюировать?

Вот это да! Интересно, совпадает ли "это место" с "красным квадратиком"?
А я тот августовский пост проболел что ли? Выходит, Сир мог бы давно рассказать миру...
Мне кажется, неплохо было бы воспользоваться случаем и пригласить его в этот топик, на крайний случай, если ему интернет претит, может быть кто-нибудь из смолян смог бы его вживую проинтервьюировать?

знакомства г киев

Может ли прогудеть нецеремонных диаметры суживающего лейбориста не расстилавшейся швабре конфликтной шеренги крикливо выстреленное подмосковье располагавшей раздраженности? Меньшевистская лубянка подсыпает щас тешивших рубища дельная дилогия первопоселенца, хотя иногда детишки окаменевают по прошествии тошноты. Возможно, что умнешенько возмутившее стихотворчествоскресает в сравнении с, следом сдутая подготовленность номинально разрушила средь. Необидчивое клеймо выхварывает, если обкуренное зонирование поверх обрызгало.
вологда госпожа знакомства bbs
секс знакомства город комсомольское
гей знакомства в подмосковье
знакомства пермский край чернушка
знакомства без регистрации с замужними
онлайн н вартовск интим знакомства
интим город снежинск
знакомства женщины с телефонами
город кропоткин краснодарского края знакомства
знкомства город донской

Нам годик!

Вчера этой теме минул год и топикстартер, естественно, не счел возможным в столь знаменательную дату упустить случай похвастаться некоторыми статистическими показателями настоящего топика относительно группы топ-5 в 209-темных «Вехах»:

Вот эти показатели по состоянию на 7 часов сегодняшнего утра:

Ранжирование по числу просмотров:
Наименование темы // Топикстартер // Дата // Число просмотров // Просмотров в день // Число ответов // Ответов в день
1. Где же похоронен французский генерал Гюден? // Недоумевающий // 05 авг 2010, 01:59 // 37047 // 101,5 // 917 // 2,5
2. Бренд Смоленска и Смоленщины // Семен Кузьмич // 02 май 2009, 00:42 // 23334 // 28,3 //
1365 //1,7
3. Ставка Гитлера в Красном Бору // guestus // 02 апр 2008, 11:12 // 21838 // 17,9 // 353 //
353 // 0,29
4. Тайны смоленских подземелий // Anonymous // 17 окт 2005, 00:05 // 19602 // 9,2 // 294 // 0,17
5. Возвращение исторических названий // GuestX // 16 дек 2006, 02:25 // 17797 // 10,5 // 1041// 0,14

Ранжирование по числу ответов:
Наименование темы // Топикстартер // Дата // Число ответов // Ответов в день // Число просмотров // Просмотров в день
1. Бренд Смоленска и Смоленщины // Семен Кузьмич // 02 май 2009, 00:42 // 1365 //1,7 // 23334 // 28,3
2. Возвращение исторических названий // GuestX // 16 дек 2006, 02:25 // 1041 // 0,14 // 17797 // 10,5
3. Где же похоронен французский генерал Гюден? // Недоумевающий // 05 авг 2010, 01:59 // 917 // 2,5 // 37047 // 101,5
4. "Смоленское сидение" 1609-1611гг. // Недоумевающий // 12 янв 2011, 17:32 // 685 // 3,3 // 16575 // 80,9
5. Дореволюционные фото Смоленска // POISON // 01 фев 2008, 01:58 // 500 //0,39 // 17586 // 13,7
.

На сайте Фонда «Примиренние», в комментариях к анонсу о сегодняшнем мероприятии в Лубино была, среди прочего, выложена информация:

http://primirenie-sml.ru/news/plan_prov ... 1-07-07-18

Похоже, вопрос завис...

ВЫВОД ПО ТЕМЕ "Где же похоронен французский генерал Гюден?" (на основе версии "Citadelle")
Приложение 1: Паспорт Королевского бастиона.
Приложение 2: На основании ... следует читать как "цитадель" …

Для наших иностранных гостей:


And for our foreign visitors:
Page 1: "On the 19th of August 1812 in the Battle of Valutino…".
Page 29: Conclusion of version "Citadelle" (Gudin).


Et pour nos visiteurs français:
La page 1: "19 août 1812 dans la bataille de Valutino…".
La page 29: Une version de base du thème de la sépulture du général Gudin.

Нет, не завис вопрос — эпизод с ранением генерала Гюдена был-таки реконструирован.
Но об этом потом.

Олег Соколов (Сир) был одним из ведущих мероприятия.

Как это все было, можно посмотреть и здесь, в фоторепортаже и на видео, отснятом «Рабочим путем».
Обратите, пожалуйста, внимание на выступление Соколова при захоронении двух солдат Великой Армии (c ~6:40).



Фото и видео здесь:
http://www.rabochy-put.ru/photogalary/1 ... o-pod.html
http://www.youtube.com/watch?v=INYbRFgj ... ded#at=393

Сюжет понравился,спасибо Недоумевающий, хорошо бы памятник погибшим воинам Наполеоновской армии там установить.
Продублирую.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=INYbRFgjbIQ[/youtube]

Cюжет на НТВ
http://www.ntv.ru/novosti/235519/

http://www.rabochy-put.ru/news/12939-po ... stili.html

Коллеги, а встречал кто где-нибудь фотографию эпизода с ранением Гюдена? Или, может, кто сам заснял?