Где же похоронен французский генерал Гюден?

Pittore, берегите нервы. Говорят, они не восстанавливаются.
Ваши посты все больше начинают приобретать комический характер. И это дело. Весело живем! Однако.

Вашими "молитвами"...
Вечно вы по существу говорить не в состоянии. Лишь посты в ответ оцениваете. И то неумело, неинтересно, однобоко, одинаково. Только скуку нагоняете, от которой вам одному и весело.

Достойно! Такая попытка не пытка делает честь Губернатору. Еще лучше, конечно, если лед тронулся.

Критику учту. Постараюсь быть искрометным по существу.

Да, статья, конечно же, очень нужная и своевременная. И очень жаль, что таких публикаций, рассматривающих 200-летний юбилей победы в Отечественной войне 1812 года в таком аспекте, пока не так уж много - и тем большего уважения заслуживает её автор .

Но вот написать ППКС пока воздержусь — есть сомнения по памятнику «Отступление Великой армии». Мне кажется, что на желательный автору «символический акт примирения» он не тянет

Все-таки, как бы кто к этому не относился, но Наполеон является не только одним из первых в ряду выдающихся полководцев всех времен, но и общепризнанным гением мирового масштаба, и отливать его в бронзе (или в граните ) в виде жалкого цуцика, трясущегося от холода у костра в смоленском лесу, это, ИМХО, перебор — уступка и потачка «бесноватым».

Представляется, что в качестве такого символа более логичным и для всех более понятным был бы памятник на другой концептуальной основе — памятников шведским воинам под Полтавой (1909г.) и «Мертвым Великой Армии» на Бородинском поле (1912-13гг.), причем в таком варианте он может быть сооружен и совместно с французами, или памятника «Могила мира» в Чехии всем павшим под Аустерлицем воинам четырех стран - «мертвые сраму не имут».
(Cм. также здесь)

Впрочем, это уже пошел галимый оффтоп, причем, похоже, запоздалый - бумага от областных властей с каким-то обоснованием идеи памятника уже, как тут писалось, ушла аж на самый верх.

В выставочном зале Айвазовского, в Феодосии, есть картина, где, как всегда великое у него море, а в уголке на скале маленькая фигурка Наполеона на о-ве св. Елены. Там он уж точно цуцик и трясется от холода. Нормальный взгляд. Это только в Лилипутии правитель был Грозой и Ужасом Вселенной. )))
Полтава, Бородино, Аустерлиц - памятные места сражений. Смоленская дорога все-таки вся памятник Великой войны. Конечно, надо беспокоиться о конкретном содержании, материале памятника. Но если художник его сделает, как задумано, то в нем будут отголоски высокой трагедии Наполеона и Франции, героизма и стойкости русских.
Ну и на сегодня Смоленская дорога остается немой. Хотелось бы помечтать, что когда-то От Смоленска до Вязьмы она будет не только соединять точки на карте, но и рассказывать о своем прошлом - на Соловьевой переправе, в Михайловке, в Болдино.

Iva, а вот, в частности, по Гюдену - реализация предполагается областными или федеральными властями?

Федеральные деньги, предусмотренные программой-1812, уже распределены. Вряд ли можно было бы туда влезть, не имея соответствующего поручения со стороны главы государства. Предложения оформлены только концептуально, в настоящее время готовится детализация.
По мне - все равно, из какого бюджета будут деньги. Они не самое главное, главное - Смоленск в праздновании 200-летия победы в Отечественной войне 1812 года. В упомянутой программе мы действительно выглядим очень бледно. Но так и сто лет назад было.

Да я не о деньгах спрашивал. А именно о концепции будущего кенотафа (хотя вот т.н. "могилу" Скалона никто кенотафом официально не называет, а там уж кенотафнее некуда ) и всего сопутствующего - кто это будет предлагать, разрабатывать и реализовывать - фед. или обл. орг. гос. вл.?
Впрочем - чего уж теперь вперед забегать, подождем детализацию. А она где "в настояще время готовится"?

А вот по поводу ста лет назад были и иные мнения:

И, кстати, тогда тоже речь о каком-то французском памятнике или памятном знаке шла...

Тем не менее приезжал Император,и были открыты в Смоленске несколько памятников посвященных войне 1812 года. А современный юбилей, вообще никакой получается, хорошо если восстановят памятник в Красном.

Курильский вышел на сабж!

viewtopic.php?p=7443087&sid=7f964b548eb1a9219d8e58d6c8d4f751#p7443087

А на сей момент уже выложены и новые разделы:

Беспорядки (16 августа 8 часов )
Беспорядки (16 августа 17 часов)
Похмелье (17 августа 6 часов)
Штурм (17 августа часов так в 8)
Пожар (с 17 по 18 августа)
Перед отступлением (18 августа, время установить не удалось)
Отступление (18 августа 4 часа 00 минут)
Валутина гора (19 августа с 10 часов – до 15 часов)
Лубино (19 августа с 17 часов и до ночи)

И вот - с Пасхи пошел уже самый что ни на есть нутряной сабж, безо всякого подмесу, как грится - тютелька в тютельку! :good: :

viewtopic.php?p=7479679&sid=4019b9a506dad0994d9fe01ca8fd6e16#p7479679


Так вот я и думаю — а почему бы Курильскому теперь, с этого раздела, опять сюда не переехать - оффтоп то уже - «ёк», а сабж - очень даже «бар»? :unknw:
.

Общественным советом по содействию Государственной комиссии по подготовке к празднованию 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года (председатель Комисии — президент РФ Д.А. Медведев, один из членов Комиссии - губернатор Смоленской области С.В. Антуфьев) в рамках «Программы мемориализации мест в Российской Федерации, связанных с Отечественной войной 1812 г. или ее участниками» для трех областей РФ, в которых в 1812 г. проходили военные действия (Московской, Смоленской и Калужской), подготовлены перечни мест для установки памятников или памятных знаков.

Для города Смоленска на соответствующей карте нанесен и «Памятник погибшим Великой Армии»:



А когда и если (перечень вроде как рекомендательный, а «осуществление мероприятий Программы планируется с привлечением внебюджетного финансирования») будет принято решение о сооружении такого памятника, так, может быть, его с гюденовским кенотафом как-то «сагрегатировать»?

Недоумевающий, Дай бог чтобы эти все памятники появились. А вот памятника в городе Красном, на вашей карте я не увидел????

e2e43, его на этой карте и не должно быть - он по линии Союзного государства с белорусами проходит
См. viewtopic.php?p=6869372#p6869372

Недоумевающий

http://forum.napoleonprisonnier.com/vie ... 4655#34655

No comment! :unknw:

Странно - неделя прошла, и никакой реакции! :unknw:
Неужели даже смоляне этот памятник не узнаЮт?

Почему не узнаЮт? Памятник стоит в парке в дальнем углу мссового поля. В верху заметна ограда стадиона. Вот только кому он - не помню...

А то что там Скалон то же толком никто не доказал... Дело темное,давнее, вроде хоронили,вроде генерала ... Местных в цитадель не пускали. Так что может и правдива то подпись под фото

profi1973, такая постановка вопроса, конечно, несколько ошарашивает, однако, просмотрев еще раз кое-какие материалы, на которые тут были ссылки в нескольких топиках, склонен скорее согласиться, чем категорически возражать — такая гипотеза, ИМХО, имеет право на существование.

Тем более, и в этом топике кое-кто из коллег уже тоже обращали свой пристальный взор на некоторые обстоятельства в этом же направлении

Да и мсье d'Hautpoul настаивает — по данным Google, он уже после размещения приведенного выше поста, а именно «16 мар 2011», выложил это же фото на другом сайте, с несколько более широкой подписью:

http://www.napoleonprisonnier.com/lieux/smolensk.html

Перевод: http://translate.google.ru/translate?hl ... rmd%3Divns

А мне Наполеон на памятнике в Ватерлоо показался жалким. По-моему, уже выкладывал где-то. Повторюсь

да уж.. у нас даже торты посолиднее выглядят, нежели этот памятник

1. Из комментариев к сообщению «Другая Европа» сайта Владислава Кононова, 15 мая 2011г.:

Генерал Гюден на facebook

http://www.facebook.com/pages/Charles-É ... 4159635717

2. Из комментариев к сообщению «Другая Европа» сайта Владислава Кононова,15 мая 2011г.: