В Смоленске упал самолет

Сколько? :shok: 180 м/с - это 648 км/ч!

75-80 м/с - это еще куда ни шло.

И где Вы только такие комментарии находите?

По правде выходит, что за 10-12 секунд, а не за 3-5.

Ну чтож.. раз уж у таких Гуру наболело (Ершов) наверное и нам тоже можно... ну во первых...поляки благодарны русским что так отреагировали на катастрофу.... типа русские не такие злобные как выяснилось, у "некоторых" как оказалось тоже душа есть ! НО для поляков мыcли сугубо личные... (попрошу обсудить (поддержать) хотя как вроде не в этой ветке) у меня лично переживания от трагедии не зависят от национальности, и от должностей... люди погибли, много людей... и уж простите... президент польши...генералы... еслибы (не дай Бог) простые люди из польши или из англии африки, америке... да не важно откуда... я бы соболезновал, переживал, не чуть не меньше (уверен что много людей в нашей стране также) , русские конечно непонятные люди.... ну как можно оплакивая такую трагедию напрочь забыть что в этот же день погибли люди в авиа катастрофе ... поляки выражают благодарность Россиянам за сочувствие а мы о своих забыли... представляете как родственникам погибших обидно смотреть на такое... они остались одни со своим горем, им никто не помогает морально... вся страна скорбит по ту154 (только давайте правильно понимать слова и не додумывать)...
Извените за мысли... а теперь по теме ветки...
Ну во первых... НИКОГДА пилоты , работающие или на пенсии НИКОГДА не будут утверждать , что для меня все понятно, все что там было ! НИКОГДА, конечно у каждого есть свое мнение НО говорить в слух до официальных результатов это для нас (меня) как "не зарекайся" конечно многие уже поняли (и даже уже озвучили) НО, вы тут пишите а мы летаем, и сегодня все поняли, умными буквам на форуме отписались , а завтра в 5 утра рейс а сейчас туманы теже почти по всей стране... и... поэтому вывод... все ваши (кто пишет об этом) эксперты, знакомые , военлеты на пенсии, и т .д. бред полный уж простите... мак результаты даст тогда только в слух (не на кухне) будем говорить да и то в пол голоса... внесут поправки в рле … летающие уже поправки внесли... (надеюсь что все)
Как вам наш Борис в Хитроу ? Нюансы подметили ? ну да аирпорт закрыт был, погода сложная (а уж в Хитроу я вам скажу просто пипец постоянный бывает просто молоко глазах бывает даже рулим уже а черточек на полосе не очень видно (самолеты могут садиться на полном автомате , без участия пилота(уж чтобы не критиковали стразу ,минимум никто не отменял… если даже самолет может а пилот нет то на запасной, 1 вый или второй)но вот рулить по впп… ни один самолет не может пока)) НО всетаи какая разница в подходе… за пару дней двумя бортам порт облетали, при посадке пустой борт пустили, потом только сами…
Теперь в краце по теме… Впринципи Вы все правильно поняли… обломанные березки конечно интересно наверно НО.. дело то не в них… Везде , во всех СМИ.. давление на КВС … да согласен… наверняка было…(думаю всетаки больше психологичесткое , но это мое мнение) НО понимая сложные метео условияx (да садились мы и он еще не в таких) недооценил опасность… (как тут хорошо тему с мигалками и босом в мерсе описали, типа яж такой супе яж боса вожу, ничего личного, просто психология наша мать ее) и опыта не хватило ! именно Опыта (нормальные ребята , молодые жалко очень , ни в коем случае не обвиняю их, они…… простите… НО с таким налетом, опытом (возрастом) даже на линиях у нас копейки будут платить) …Вот и … давление не от первого пассажира а от двоих детей оставшихся у него было… и только это для ребят важно изначально…и уверенны они были что все будет ок…. НО… вседозволиность и завышенная самооценка… жалко людей Царство им небесное

Меня просто убивает уровень аргументации... Зеленые лучи, агрессивные президенты, давящие на изолированный в кабине экипаж, толпы поляков, окружившие РП на вышке и контролирующие его работу... Это просто праздник какой-то.

За оффтоп извиняюсь, но модеры тут жёсткие, сразу удаляют и выписывают кетайское предупреждение. Согласен-тема невесёлая. Ругаться с Вами не хочу, но и насчет РП тема скользская. В обычных условиях он был бы однозначно стрелочником. Да и сейчас, уверен, по шапке получит....Только и поляки. обеспечивающие безопасность президента огребут по самое небалуйся :vava:

Зря так кипятитесь, это вредно для нервной системы. Нервные клетки восстанавливаются. но мееедленно. Эх, молодежжжж :acute:

TAWS - аналог СРПП. Естественно, вопросов в связи с тем, что пилоты слышали предупреждение об опасном сближении с землей, но ничего не сделали, возникает множество.

:unknw:

Наверно о том, что не хочет становиться источником крупного международного скандала с заголовком "Кровавая гебня не пустила Качиньского в Россию почтить память замученых ими поляков". Могу себе представить количество разнокалиберной вони при таком развитии событий. Шоу "Спаси Качиньского = убей себя". Примерно о том же (но в прямо противоположном направлении) вполне мог размышлять пилот. Ил'у ФСО тоже посадку не запрещали, он сделал заходы, после чего ушёл домой. Потому что за спиной никто "не давил".

Не логично. Даже если предположить, что шасси перед вынужденной посадкой он не смог убрать из-за аварии в гидравлике, зачем (и, главное - как? - на аварийном самолёте) он резко взял вверх перед встречей с берёзой? А то, что он поступил именно так, сомнений не вызывает. И то, что пилот не отвечал вышке, ещё не означает, что связи не было (и он не слышал РП). Но это всё гадание.

... в условиях видимости миллион на миллион, а не ориентируясь исключительно по приводам. Согласитесь, опыт на данной ВПП не порясает воображение. И пилота никто не называл и не считал идиотом. Я думаю, в его голове не складывалась цельная картинка происходящего: когда при принятии решения одни данные противоречат другим, какие-то приходится отбрасывать. Он отбросил не те.

Ага, значит версию о понятии славянской недисциплины ты принимаешь. Значет и ко всем остальным постам твоим нужно относиться так же.

Глубоко и искренне соболезную всем полякам, потерявшим в этой страшной катастрофе столько своих соотечественников.

Уважаемые форумчане Смоленского форума, большое вам спасибо за такой высокий уровень личного участия в исследовании причин произошедшего. Попытаюсь, насколько смогу, внести свою лепту в этот процесс.

Начну с комментариев, как мне показалось, ошибочных утверждений одного из участников.

Прошу обратить Ваше внимание, lpt-1, на Общие положения ФАП.

То есть, в тех пунктах ФАП, где речь идёт о международных полётах, следует подразумевать полёты самолётов государственной авиации Российской Федерации. Эти ФАП, по букве закона, не относятся даже к полётам НЕгосударственной авиации Российской Федерации.

Смеялся... если армию отделить от государства, то это будет армия другого государства.

Я бы немного сменил акценты. Службы польского президента, отвечающие за вопросы его перемещения по миру, приняли решение сажать президентский самолёт "...на отстойном полузаброшенном аэродроме, толком не оборудованном и абсолютно не соответствующем уровню принимаемого литерного борта. Ни по технической оснащённости, ни по безопасности...". И именно этим службам надо было позаботиться о наличии того минимума оборудования аэродрома, которое могло обеспечить безопасность посадки в любых метеоусловиях. Коль уж, такая задача была им поставлена. И, если этот вопрос не мог быть решён однозначно положительно и в полной мере, отменить полёт именно на этот аэродром. Выбор был, и не один.

Почему они не поступили таким образом, это уже другой вопрос. Но не думаю, что исключительно на свой страх и риск.

Простите, если просмотрел.. Кто нибудь отвечал на вопрос, почему ФСОшники улетели именно домой, а не на запасной аэродром, в тот же Витебск? Час - полтора и на месте. Не складывается... Они, что - передумали на работу лететь?

lpt-1 и AVK огромное спасибо за комментарии!

За употребление слов, обозначающих национальную принадлежность (в том числе инопланетяне) в этой ветке предлагаю банить безжалостно.

Давно понятно, что достоверной информацией никто не обладает, а тот кто обладает её на форум не выложит. Меня интересует - а какой смысл в устроенном в этой теме общественном расследовании?
Чего добиваетесь, господа хорошие?

Это неверное мнение. Вы опять полагаетесь на ФАП производства полётов государственной авиации.

Вам надо очень хорошо потрудиться, чтобы доказать этот тезис. Пока у Вас это явно не получается.

мое мнение, борт с ФСОшниками могли не согласовать оперативно в Белоруссии, а "домой"-дорога всегда открыта

lpt-1,

Откуда инфрмация что срабатывала ССОС? Вы хоть в курсе в каких случаях она срабатывает?

откуда информация? Если он снижался с 10 м/с то он должен был разложиться там где первое дерево срубил - на 800 метров раньше.

ориентацию в другом месте теряют.

ну про ФАП уже написали.

ЗЫ. пыл поумерьте.
ЗЗЫ можно не отвечать.

Зря вы так. Влюбились уже в свои версии

yury, если заметили, то я свою версию не выкладываю, хотя тоже имею так сказать неоф. информацию.
Читать откровенный бред уже надоело.
Ершов написал про 10 метров и понеслось. Скорости под 700 км.ч на заходе, вертикалки по 10 м/с

Как Вы себе представляете "кувыркания" пятидесятиметровой махины весом под 60 тонн на высоте нескольких метров ? Да и размах крыла - 20 метров.

Наша цель - захват всего мира, жалкий человечишко!
Всей информации пока нет, но многое - достоверно вполне. Мозаика складывается, недостающее звено - ключевое, и у многих нет сомнений в том, что оно будет представлено со дня на день.

Слишком резонансная катастрофа, чтобы кровавая гэбня что-то утаивала. Даже если мы где-то обосрались в подготовке и сопровождении полёта (версию заговора я отметаю), проще это честно и обоснованно признать, чем попытаться водить всех за нос. И как мне кажется это понимают даже ОНИ.

Траектория движения "махины" от первого столкновения с деревьями (около антенны ближнего привода) и до падения - ПОЛНОСТЬЮ ЯСНА. Имел место поворот вдоль продольной оси на 90 и более градусов. Фото обломанных верхушек деревьев на всём пути в топике есть.

Насчет заброшенного аэродрома: сажали же туда Туска и Путина. Погода получше была.
Давайте без мистификаций обойдемся. Пока тут загадочного ничего нет. Все сводится к выяснению причины, по которой борт оказался так низко над землей. Она, эта причина, думаю, будет в бортовых самописцах зафиксирована.

ФСО должен был взять совет у президентского борта - куда им лететь?

Это не комментарии. Это гораздо больше похоже на технологию О.Бендера в отношении подпольного миллионера Корейки.

yury, тебе пора заняться самоидентификацией. Блуждаешь.