В Смоленске упал самолет

все понятно(((
1. ошибка включение АТ при заходе без ИЛС
2. ошибка не было контроля высоты по барику
3. ошибка упустили вертикальную скорость
4. ошибка уход в автомате без ИЛС
5. не выполнение команды РП не пишу, они ее выполнили но в автомате а надо было ручками

Макс, К сожалению местная публика восновном страдает тойже особенностью своих мысленных изысканий что и тов. Буденный в конце 30-х (с конницей и саблями) - отдавать приоритеты и преимущества наиболее знакомым и прверенным вещам. Почти никто не верит в возможность применения на смоленском "Ту" системы посадки, работающей со ССН, хотя логичных доводов в пользу этой версии много, я о них писал. А почему? Да потому что "раз я о таком не знаю, значит такое невозможно". А зря. Мобильная связь лет 20 назад тоже казалась слишком сложной, ненадежной и дорогой даже как спецсвязь. А сегодня она дешевая, надежная и доступна всем. Техника не стоит на месте. Тем более военная. Тем более натовская!
А что касается надежности, что мол эти системы неточны и ошибаются. Тут вы зря. Уж в этом то я, как радиоинженер, знаю "матчасть". Маленький ликбез: для определения трехмерных координат объекта, работающего с ССН достаточно всего 3-х спутников, координаты которых достоверно известны и наличие одного канала связи для каждого из спутников. Частоты, на которых работают каналы связи - гигаерцы. Т.е. теоретически точность определения координат может составлять сантиметры! А теперь о надежности. Сдесь, как и в авиации вообще, применяется принцип многократного резервирования и увеличения надежности за счет информационной избыточности (применяется более чем 3 спутника, несколько параллельных каналов связи и алгоритмов измерений). Плюс кодирование. Плюс многократная передача данных, проверка на наличие ошибок и еще много-много различных методов и алгоритмов. Все это "зашивается" в электронные "мозги" систем и все это может работать как угодно точно и как угодно надежно. Упирается все только в деньги, целесообразность и секретность. Да, до массового применения в авиации пока все это далеко. Но для спецтехники типа бортов №1 это вполне реально и наверняка есть. А то что никто об этом ничего почти не знает вполне естественно. Техника то новейшая, из области даже не электроники, а скорее информационных технологий. А главное - СЕКРЕТНАЯ. И секретная не только сама техника, но и ее применение тоже.

Судя по расшифровке давление они получили и выставили. А вот чем мерили высоту БВ или РВ, я из стенограммы не понял.

ну тогда "врезание" в склон.
ощущение, что КВС все делал сам, захвачен процессом, окружающие ваше не в курсах почему происходит то, что происходит.

Хотелось бы обратить внимание всех участников нашей ветки форума, сколько было потрачено усилий на обсасывание нюансов перевода слова "drugi" и того, что пилоты могли иметь в виду этим словом. А в стенограме вы это слово обнаружили?
Не напоминает ли это вам эпизод с попытками определения кто, что и кому мог говорить в кабине по степени расплющенности синенького СПУ-7?

Да это из сводки погоды, не знаю.

Это какая то не та стенограмма. Всем известно, что последними словами были молитвы, а не (нв).

Неустановленный абонент - это значит , что голос не разобрали и в этот момент неустановленным абонентом может быть кто угодно.

Все там оговорено между сторонами.
МАК отдал Польше и дальше на их усмотрение.

Это могло относиться к РП.

Короче, походу Д(испетчер) тут ваааще не при делах. А ведь 70% темы cooler ему посветил.

Судя по тому, что 100 метров было три раза подряд, то со 100 точно РВ. А вот то, что между 200 и 150 было 5 сек. странно. Вертикалка 10 м/с - шли по крутой глиссаде?

с 300м похоже снижение идет 10м/с

По польски было внятно - Курва!!!. Последнюю графу читайте.

:good:
Напоминает.
Но, если перцы от авиации и те, кто изволит себя таковыми считать общаются и множат диковатые версии, то кто их в этом может упрекнуть? Обычные люди здесь общаются, такие же как везде. И даже - не присяжные заседатели)

Кому известно?
Мне нет.
Обычная человеческая реакция в данной ситуации.

ЯК- ведь тоже слышит эти переговоры?
если бы РП дал давление ошибочное они бы не молчали.
всё ведь пишется - если умышленно накосячить - это ж себе смертный приговор.
а ему скоро увольняться, дача, внуки, ни к чему ему всё это.
опять же над ДПРМ проходили, там высоту можно сверить с РВ

кстати смотрю этот "А" самый говорливый них с кабине был

Ну здрасте! Месяц назад, или около того, какая то польская шишка на прессухе сообщила об этом.

Ecstasy Lover, читала много возмущений поляков насчет того что МАК запретил публикацию до окончания расследования...хотя может, на самом деле, не запретил, а рекомендовал...

По данным польских СМИ, 29 служащих спецполка транспортной авиации Польши подали в отставку, среди них - пилоты, работники навигационных комплексов, бортмеханики.

Как отмечают польские издания, именно это подразделение отвечало за самолет президента Польши Ту-154, который потерпел крушение 10 апреля под Смоленском. По неофициальной информации, отставки не связаны с аварией Ту-154, сообщает «Интерфакс».

В свою очередь полковник Веслав Гжегожевский из пресс-департамента минобороны Польши подтвердил в эфире телеканала TVN24, что девять пилотов спецполка уведомили о собственных увольнениях.

«Пилоты, которые сделали уведомления, основывали свои выводы на ложных сообщения средств массовой информации, связанных с работой над законопроектом, который, среди прочего, регулирует систему проверки для военных», - сказал Гжегожевский, которого цитирует сайт Gazeta Wyborcza.
http://www.kp.ru/online/news/678020/

Видишь ли - там вверху по русски написано запрещение, не по польски

И ВПР была 70 как на схемах захода, почему не сто?

Зато спор по поводу неисправности маяков ближнего и дальнего привода можно прекратить. Как и по поводу проходил или не проходил дальний... Тут четко описаны сигналы обеих маяков и зарегистрирован проход дальнего, да и пожалуй ближнего....

Маленький ликбез: "для определения трехмерных координат объекта" необходимо минимум 4 КА, а не 3.
Точность определения координат "может составлять сантиметры" только в вакууме, без атмосферы, ионосферы, при наличии точных эфемерид и т.д.
А в реальности есть ионосфера, атмосфера, неточные эфемериды, неточные часы на КА и т.д. Вследствие чего точность (p=0,95) 2-4 метра в плане и 5-10 м по высоте:
http://www.sdcm.ru/smglo/st_gps?version ... ite=extern

Можно ещё уменьшить ошибку от ионосферы и т.д. с помощью WAAS и т.п., но не до сантиметров и не в России.

В общем пример -CMA-4124 GNSSA Aviation Precision Approach GPS Receiver Module:
Altitude Accuracy: 20 meters, 95%, S/A off

Так же можно прекратить спор, о ложных маяках. Привет cooler-у.