В Смоленске упал самолет

Вот это круто- теперь уже ВПП не там оказалась. Соломки мы, блин, не подстелили.

Зря вы, модераторы, допустили здесь такую свалку. Неблаговидная погоня за топовыми тредами имеет неприятный запах. Вся вина на вас.

Да мне всё равно, пусть банят. В теме уже нет ничего интересного или полезного, кругом гавно. Виноваты в этом модераторы, а не кулеры. И ведь могли бы, был потенциал огромный, поспорить со специализированными, на теме авиа, форумами.

ну к сожалению я не понимаю почему правовые аспекты не перенеслись в отдельную ветку форума которая была создана мне допустим интересно но здесь я бы обсуждал конкретные причины происшествия

В сети полно мест, где можно это делать, не чувствуя себя в центре помойки. Здесь уже нельзя, по независящим от нам причинам. Жаль, но такова селяви.

Собственно, куда девалось прекрасное искусство чтения между строк? МАК же с самого начала говори. Упорно повторял одну и ту же фразу "самолет был исправен, двигатели работали". Продолжить не сложно. Детали последних секунд были разобраны смолянами. Всё, история на этом закончилась. Какая разница, были пилоты идиоты, приказал ли им быть идиотами Лёлик, или ещё что то - виноват экипаж и всё авия система Польши.

Экипаж Jak-40: в Смоленске были проблемы с маяком, Ил-76 также?:
http://www.rp.pl/artykul/2,486282_Katas ... osjan.html
http://www.rmf24.pl/raport-lech-kaczyns ... nId,280470

Поляки недооценивают возможностей русской военной техники.Космическое шпионство вынуждает маскировку.Русские ракеты с ядерными головками могут вылезть внезапно из под земли или даже из под озера.Так может и ВПП военного
аеродрома в Смоленске подвижная,чтобы бомбардировок избежать.И может тут ошибка русской стороны что неточно продвинула ВПП на нужное место.И даже БПРМ переставал сигнал давать из за того ,что площадку намерить не мог.Такой вариант по моему не рассмотривался

В принципе я об этом же и спрашивал Карапузика,
а ВЫ бы лучше конструктивно объяснили свою точку зрения, вместо излияний желчи.

сорри за офф.
Ну действительно надоело, возможно это для Вас нормально - цапаться постоянно, но читать - очень неприятно.
Тем более сказали уже - в недруги запишите, ну или в личке поливайте, если уж по-другому никак.

Простите, а вот это "увеличение вертикальной скорости" - это откуда взялось, я не припомню чтобы МАК такое говорил.
Это из польской прессы информация?

Именно от дна оврага, по радиовысотомеру.
Насколько я понял они ушли бы на второй заход, без проблем, если бы КВС принял решение на уход на высоте принятия решения 100м, а не второй сделал это на 20 метров ниже.

Согласен............

Абсолютно верно. 80/70 - просадка = высоте первой березки. Этих 20-30 метров им и не хватило. А насчет "стрекотания вентилятора", так "бойцам информационного фронта" главное - "выключить вентилятор", а нормальные мысли ,вроде твоих, уже "бойцами" просто не воспинимаются. "Лес рубят (с кулером борятся) - щепки летят"! Вот этими "щепками" всю ветку и успешно и "завалили".

К сожалению конструктивно с кулером и Алексом60 объясняться невозможно. Они повторно постят одно и то же. Вываливают кучу неполных и тенденциозно подобранных цитат и ссылок. Не отвечают на невыгодные им вопросы или отвечают совсем не на те вопросы, создавая видимость победы над оппонентом. Среднесуточное количество их постов скоро в десять раз превысит моё. В таких условиях остается только привлекать внимане посетителей форума к наиболее глупым их высказываниям.

Вам проще со мной согласиться, если Вы примете гипотезу о том, что экипаж неправильно оценивал относительную высоту полёта после прохода ВПР. И всё сразу станет на свои места. Попробуйте это сделать, Вам должно понравиться.[/quote]

Не пройдя над БПРМ, они не могли садиться, гном. Хоть это Вам и не нравится, но это факт.[/quote]

.........если только они не садились на БПРМ?!

MAK i Klich делают то же самое ...

"Век живи, век учись"...

Предположительно, до точки ВПР самолёт перемещался строго по глиссаде. За последующий километр он снизился на 110 метров. При полётной скорости величиной в 70 м/сек, это заняло около 15 секунд. Итого, средняя вертикальная скорость составляла почти 8 м/сек.

Прошу прощения, но не смогу. Да и как заметил форумчанин Люден, знаний и опыта в этой области у меня мало.
В данном случае гипотеза Вшего оппонента мне не кажется безосновательной, впрочем и Ваши рассуждения в этой ситуации логичны.

Да, и предмет спора основан, к сожалению, на весьма скудной информации от МАК.
На основе данных об автопилоте нами был сделан вывод, что они спокойно снижались после ВПР, а было ли так на самом деле?
Имхо маловероятно.

Интересно откуда у них такая просадка взялась? И как известно из отчета МАК, до первой березы они шли на автомате и уходить стали только после. А вот если высота ими определялась ошибочно и ихние 80- это реально 15-20м. ниже ВПП, тогда да "абсолютно верно" , только без всякой просадки.

LUDEN!
Ты у нас спец по приводным системам - что может быть "не так" с БПРМ? Чисто теоретически.
Если подробностей много - пиши в личку или ссылку дай.
З.Ы. Поляки вроде как новую "фишку" придумали. Но она по своей "поганости" очень серьезная.
БПРМ располагается в том месте, где высота глиссады, обычно, равна ВПР. Это около 1000 метров от торца ВПП. Таким образом сигнализация пролёта данной точки дополнительно информирует пилотов, что они находятся в непосредственной близости от полосы и по-прежнему находятся на посадочной прямой. Таким образом, поляки хотят подвести к мысли, что борт 101 не смог правильно определить ВПР. :help:

.

В данном случае высота относительно ВПП не имеет никакого значения. Вариант посадки не рассматривается.
Первая берёзка - это 10м.
По информации озвученной Клихом на 80м была команда второго "уходим". Какие действия могли после неё последовать, как осуществлялся уход - это и интересно.
На участке максимального сближения с землёй, самолёт уже шёл с набором высоты.
Ну а откуда берётся просадка, здесь уже сто раз писали.

Тогда уж по Клиху. Я же правильно понял, это из его интервью информация про высоту по РВ?

Если я не ошибся, это был ответ мне, я понял что имелось ввиду.