В Смоленске упал самолет

Пассажир, а разве пилоты по дорогам должны ориентироваться?

Как вариант - Структура по земельным ресурсам администрации Смоленской области (комитет либо департамент). Там можно и высоты узнать по маршруту.

Вот сам на свою тираду и ответил - ему пришлось озвучивать неприятную версию своим. Я смотрел его интервью, не понимая что он говорит. Смотрел на глаза. Он не врал. Он как-то упорно смотрел в себя. Взгляд внутрь. Про седые волосы помните? Человек решил, что он уже достаточно стар, чтобы лгать своему народу. Оказывается створок ворот для полётов мало. После этой фразы, я надеюсь, я его понял правильно.
А как вы понимаете термин системная ошибка?

Предположение - "цеплялись за ориентиры". Протасюк то правым 07-04-2010 летал в прекрасной видимости и
мог это помнить,ИМХО. :unknw:

Думаю, что если бы я регулярно летал с этого аэродрома, то безусловно все дороги и овраги знал на перечет, тогда как ты правильно предполагаешь можно было бы и ошибиться в подсчете их последовательного прохода в таких условиях. Однако я сильно сомневаюсь, что Протасюк вообще запоминал какие-либо дороги и тем более овраги, думаю - тупо шли по FMS, а овраг дал им ложное спокойствие показывая практическую высоту над дном оврага....., а при выходе на склон оврага резко начала уменьшаться высота по РВ, вот тогда-то они и заблажили, типа "уходим" и т.д, и т.п. ...

Если эта инфа соответствует действительности, Плюснин и здесь себя прикрыл "железобетонно",

. Команда "Посадка дополнительно" означает, что диспетчер лишний раз подтверждает, что он не давал разрешения на посадку, оставляя за собой право не давать её вообще, и на высоте принятия решения (100 м в этом случае) КВС был ОБЯЗАН "железобетонно", по-кулеровски, уходить на второй круг.

С дорогами все правильно, их 3 почти параллельно и, соответственно, перпендикулярно курсу.. Только о возможности перепутать... Не похоже. Тем более, что РП должен, по идее дальность им давать.

Тем более в этом случае вертикалка ну никак не может быть 8-9м/с, иначе они бы там и остались, а они все-таки вытащили машину из снижения и перевели в набор (срезая кусты), т.е. Vy в тот момент была не более 4м/с.............

точность у них вполне хорошая
тот который по спутникам даёт высоту, если стоишь на одной точке (с минуту, или две примерно) и несколько раз замеряешь высоту,
то повторяемость результата высокая (из 10 измерений 8 дают одну и ту же цифру)
ну расхождение дают +/-1м ну то есть 8 измерений дают 250м, одно 249, и одно 251
а вот насколько полученная цифра отличается от абсолютной это вопрос
но я думаю, что если встать на уровне торца ВПП (официально известная высота) и замерить высоту по ГПС
и вычислить дельту, то потом всё просто
барометрический работает тоже не плохо, данные у него по 1м меняются
их нужно только будет синхронизовать перед походом
включаем ГПС, ждём минут 10-15 после чего измеряем высоту по спутнику (несколько раз, пока не устаканится)
и этой высотой калибруем барометрический высотомер
после чего они должны показывать одинакого

Уважаемые! Я прямо фигею! Тысячу с лишним страниц идет разбор полетов в тумане, где не видно ни зги с использованием всевозможных навигационных систем приборной посадки.
И раз! На следующей странице обсуждаем посадку по "наземным ориентирам" - как приезжий бредет по чужому городу, считая перекрестки...
:fool: :unknw:

как быть с отсутствием сигнала от ближнего привода?

Вот попробую спросить. Скажите, вот я, предполагаю и автор, которому Вы отвечали тоже, читают этот форум, обдумывают версии, размышляют и т.п.
Мне лично хотелось бы разобраться именно в причинах трагедии, кто виноват - меня не очень интересует.
И, спасибо форуму, я многое для себя прояснил, хотя вопросов и неясностей всё же больше осталось.

А вот что здесь делаете Вы, всякие вьюны, лаверы, и прочая шушера, которые постят только 3 типа сообщений
1. пилоты всё нарушили и виноваты во всём
2. все кто думает иначе - русофобы
3. оскорбления и обвинения в троллизме других участников.

Вот объясните пожалуйста мне, и возможно остальным участникам форума, которые хотят разобраться,
что Вам и Вам подобным здесь нужно - Вы же для себя всё уяснили? Какова цель Ваших бессмысленных сообщений?

Это звучало уже не один раз от спецов, близких к расследованию.
Значит записали эти параметры самописцы.
Ждем отчета МАК.

Про "повесили вину на экипаж" на Руси есть поговорка "мёртвые сраму не имут"

Умный. Человек, который способен понять, что основная ошибка - это системная ошибка, а не точка росы, например. Такой человек умный.

Макс!
Согласен на все 100, но есть один нюанс, который нужно бы учесть. Протасюк был правым пилотом на этом самолете, когда 07-04-2010 премьра Туска сюда привозил. Он тогда летал в прекрасной видимости и учитывая , что через 3 дня опять сюда ему лететь , мог это запомнить. Просто мое предположение. Твое мнение?

Вы здесь описываете действия диспетчера так как если бы он сидел бы пил чай и слушал радио про полет самолета изредка вставляя свои комментарии. Однако он - диспетчер, а не вахтер на проходной, и контролирует полет по радару. И обязан видеть и отслеживать их на экране локатора и сообщать то, чего видит, им обратно. Пока про эту часть мы ничего не знаем...

Плавали, знаем. У Вас ещё недостаточная квалификация разбодяживания мути, относительно участника кулер. :rofl:

То, что Вы здесь так старательно выписали, образцово исполнил Плюснин (?), когда траектория полёта борта 101, не только вышла за пределы допустимых отклонений от глиссады, но и просто преодолела разрешённую диспетчером минимальную относительную высоту снижения, равную ВПР для Ту-154 - СТО метров. Детали того, почему это произошло на высоте 80 метров, очень хорошо изложил уважаемый Леонов чуть выше. Штудируйте.

Тррлль, на северном не было диспетчеров. Порой то же самое, только для РП
опять ПУК в пустоту.

А вот пунктик 2
2. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя руководителя Федеральной аэронавигационной службы Д.В. Савицкого.
Это ж надо, военных рук. полетов теперь гражданский контролирует :rofl:

После команды РП "Посадка дополнительно" — они на связь больше не выходили. Решали свои задачи,ИМХО.

Даже если предположить, что он ориентировался по дальности от ВПП по прохождению дороги, то тогда он должен был вмешиваться в управление по тангажу (корректировать высоту), но пока Клих утверждает, что КВС все глиссаду шел в автомате???

Бродяга, ИМХО вашу фразу можно записать как афоризм. Очень будная мысль.
Серьезно!

Никак. В ожидании находились, вот-вот появится должен этот привод ..

Andy_, спасибо за информацию по GPS-навигаторам.

Тут мне ссылку на генштабовскую километровку прислали - http://smolmap.narod.ru/N-36-041.jpg
Последнее обновление - 1983 г. Горизонтали высот идут через 20м.

Напрашивается вывод - что в это время крутили колесико автопилота, уменьшая тангаж(как следствие - вертикальную скорость),
колонку не трогали. А косвенно о том, что какое-то время была достаточно большая вертикальная скорость, служит
упоминание в чьем-то интервью величины 60% мощности двигателей в момент, предшествующий даче РУДов, то есть за 4 секунды до большой березы.

Кстати, надо бы спросить у специалистов - прямая ли зависимость между оборотами и мощностью, и не были ли эти "60% мощнрсти" на самом деле оборотами из-за ошибки журналистов/перевода.