В Смоленске упал самолет

по словам Клиха, кроме РП и TAWS у них еще сработал какой-то предупреждающий сигнал при прохождении ВПР.. даже если не поняли/не услышали РП, должны были среагировать и Клих говорит однозначно, что команда знала, что прошла ВПР

В российском и международном воздушном законодательстве нет ни единого положения, не позволяющего давать разрешение на заход на посадку по условиям метеовидимости.

тут видео с хронометражом и последней реконструкцией полета.. все-таки они сделали три круга вокруг аэродрома до захода на посадку
http://wiadomosci.onet.pl/2174949,448,k ... ,item.html

7:27 Самолет Ту-154 СП 101 стартует из Океньця

8:14 Пилот включает автопилот. Из аэропорта в Минске получает информацию о тумане и видимости 400 м.

8:19 Изабела Томашевска, сотрудница Канцелярии Президента звонит мужу.

8:20 Президент Лех Качиньский звонит Ярославу Качиньскому.

8:22 РП с вышки в Смоленске дважды информируют пилота, что видимость составляет только 400 м.

8:24 В кабине пилотов появляетс генерал Анджей Бласик, командующий ВВС.

8:25 Команда Як-40 информирует Ту-154, что горизонтальная видимость составляет только 400 м, а вертикальная - 50 м.

8:30 Команда Як-40 информирует Ту-154, что российский Ил-76 совершил две попытки приземления и улетел на запасной аэродром.

8:37 Команда Як-40 информирует команду Ту-154, что видимость уменьшилась до 200 м.

8:28 - 8:40 Ту-154 трижды облетает вокруг аэродрома и информирует РП, что совершит пробную посадку.

8:40 Кто-то входит в кабину пилотов.

8:40:42 Система предупреждения TAWS выдает пилотам приказ Pull Up (тяни вверх - сигнал к подъему самолета).

8:40:55 (через 13 сек.) Самолет цепляет верхушку дерева (на высоте 11 м)

8:40:56 Команда выключает автопилот и увеличивает мощность двигателей, пытаясь поднять самолет.

8:41:01 Самолет ударяетс левым крылом о березу диаметром 30-40 см (на высоте 5 м), начинает распадаться и переворачиваться на спину.

8:41:06 Самолет ударяется о землю.

Понятие "не готовый к приёму данного ВС аэродром" по условиям метеоминимума не даёт никаких прав диспетчеру не давать разрешение, ни на заход на посадку, ни на посадку ВС. Как не позволяют условия метеоминимума не давать разрешение на посадку или на посадку и ВС, имеющему литерный статус. Участник кулер до сих пор не привёл ни одного положения российского и международного воздушного законодательства, подтверждающие его домыслы.

т.е. РП нарушил, потому что в условиях, когда посадка была невозможна, разрешил заход, при котором посадка не планировалась. :rofl:

из интервью с клихом нам известно, что экипаж знал, что проходит ВПР => экипаж нарушил метеоминимум.

"более насущный вопрос" - неужели ? для кого ?

в этом весь cooler - жонглирование фразами, простыни сотканные из полулогики и полуправды, игнорирование фактов, попытки любым способом "расширить" дискуссию цепляя несущественные темы и навязывая ложные направления развития.

флуд в чистом виде.

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,7930 ... encie.html
- Czy oni wiedzieli, co się dzieje. Że są za nisko? - pytają dziennikarze.
Oni znali, chto proishodit? Chto oni tak nisko? sprashivajut zhurnalisty.
- Proszę panów: Jest wysokość sto metrów. Powinno być odejście, załoga zniża się dalej. Sa kolejne komendy: 90, 80 i tak dalej...
Gospoda. Est' vysota 100 metrov. Dolzhny byli uhodit, no ekvipazh snizhaetsya dalshe. Est sledujushchie komendy: 90, 80 i tak dalshe... :shok:

Участник Алекс60 неоднократно, в очередной раз, а, следовательно, сознательно и с неблаговидными целями вводит в заблуждение участников и гостей форума.

Его утверждение состояло в том, что комиссия была СОЗДАНА по распоряжению Путина.

Само же распоряжение Путина содержит только состав комиссии, и в нём нет никаких указаний на то, согласно каким правилам будет действовать эта комиссия. Априори она должна была действовать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по российским законам, и никак иначе. Россия - суверенная держава. И будет поступать так, как сочтёт нужным. Как бы кому-то не было обидно по этому поводу. Примите искренние соболезнования.

Однако Россия поступила гуманно, и согласилась на проведение расследования по правилам Чикагской Конвенции, допустив представительство в ней уполномоченного представителя от Польши. Надеюсь, большинство поляков соответствующим образом оценит этот доброжелательный жест российского руководства, стремящегося сделать максимально публичным ход расследования.

Прошу всех участников и гостей форума, которые желают непредвзято разобраться в обстоятельствах трагедии, предельно осторожно относиться к заявлениям и заключениям участника Алекса60.

а _смысл_ утверждать что TAWS не имеет _прямой_ связи с БВ ??? тем более подтверждая, что информация с БВ в TAWS все таки приходит.

цепляние заведомо несущественных для дискуссии моментов и раздувание их обсуждения.

флуд чистой воды.

все понятно ! палата № ... ?

вот вот. все ваши "версии" подкрепляются "некоторыми" фактами.
у вас есть доказательства, что не вы сбили самолет ? нигде даже информация такая не проскакивала, что это не вы.

флуд. флуд. флуд.

не трудитесь отвечать на мои посты, я ваших ответов все равно не увижу.

der Klügere, bitte, gib nach. (gib nach по-русски давай нах

То есть они садились, но не туда. Две альтернативных гипотезы:

1. Садились по GPS, забыв о разнице между немножко различающимися двумя системами координат (западной и советской) и/или перепутав координаты торца с координатами какой-то точки возле центра ВПП.

2. Увидели через туман пятно света от желтых противотуманных фар автомобиля на дороге (не той дороге, через которую потом пролетали в крене со сломанным крылом, а другой дороге восточнее), приняли этот желтый свет за желтые огни порога ВПП и садились в точку 300 м за пятном света, как положено целиться примерно в точку через 300 метров за порогом ВПП.

1. Не знаю.
2. Эта допога перпендикулярно направлении полета, так фары не должны быть им видны.

да, похоже на то, что они уверенно целились куда-то не туда.. чем-то обманулись в тумане.. какой-то был ложный ориентир для посадки

и слишком уж много разговоров с Як-40 и видимо со своим начальством параллельно с РП, имхо

Фары освещают туман спереди автомобиля, свет рассеивается во всех направлениях, пятно света видно и сбоку.

Третья гипотеза: они перепутали два оврага.

Я думаю что удверждение о том что они знали какая у них реальная высота, проистекают из того, что на сохранившемся барометрическом высотомере ВД-10 видимо стоит правильное давление. Между тем если на него не смотреть, то какое бы на нем правильное давление не стояло высоту по нему все равно не узнаешь.
Летчика могли отвлеч, он включил автопилот что бы поговорить с вип, а потом когда вернулся к пилотированию под впечатлением разговора по ошибке стал осуществлять контроль по основному высотомеру (так как привык обычно делать) а на нем могло быть давление приведенное к уровню моря, а это почти 300 метров разницы, в результае индикация правильной высоты у них в кабине была, но КВС ее не видел потому что упустил ВД-10 из виду.
Зы.Как еще один вариант развития событий

Зы. не думаю что они искали землю, они точно знали что видимость 200-400м т.е полосу они могли увидеть максимум с высоты 25 метров, ИМХО не было смысла опускаться так низко без ИЛС.

В тумане и в день фары должны светить прямо в глаза, чтоб были что-то нибудь видны.
Затем в этих условиях выставляется в начале ВПП мощные прожекторы АПМ, направлены "в глаза" борту на посадке.
Так кажется и сядился ЯК-40.

Question for scientists:
Вопрос для ученых:

Для учёных здесь слишком мало исходных данных.

Как уже писали, a я кажется понял, вот что значит видимость 100 х 1000:
В этом сочетании 100 - видимость в толще тумана, а 1000 - высота нижней кромки облачности.

В нашем случае, выходит 400 х >> 1000


IMHO

Ну, что за вопрос? Если две машины столкнутся, какова вероятность, что пострадают обе? Или бо'льшая машина нокаутирует меньшую? :vava:

Да это ж тот дядька из обслуги березки. Но он наверно тоже проходит свидетелем и не имеет права разглашать.

Данные могут быть получены
Формa и прочность крыла самолета Ту-154?
Формa и прочность березы того же диаметра?
Они конечно разные.
Эксперимент? Физикa? Математика? Компьютерное моделирование?

welcome, 100 вертикальня 1000 горизонтальная видимость, произносится как "сто на один"