В Смоленске упал самолет

О чем вы спорите?
Борт садился 2 раза в год в Смоленске, а то и чаще - ссылка была.
Язык общения был оговорен в 1993 году и с тех пор в этом плане ничего не менялось.
После расформирования осенью прошлого года польский борт Смоленск принимал в порядке исключения.
Борт правительственный, в документ межминистерский нам никто заглянуть не даст - так что все рассуждения по этому поводу = Пи

И почему все дружно съехали на то, чтоб кого-то виноватить бездоказательно, еще перед заключительным словом МАК??

Вы это мне говорите? Я как раз и защищаю экипаж до заключительного вывода комиссии и прокуратуры. Обвинять пилотов в знании (не в незнании)русского и применении его с российскими РП глупо. Теперь привязались, что не штурман разговаривал, а сам Протасюк. Если бы не он, вообще бы никто не разговаривал.

generalissimo, а соглашения сторон "до того как" кто-то куда-то летит - это зачем, как Вы думаете?
Это не обычный гражданский рейс на обычный гражданский аэропорт.

Леонов - живой человек, оставьте за ним право ошибаться.

Леонов - живой человек, оставьте за ним право ошибаться.

cooler, не грузите на меня как на самосвал, ведь Вы же не экскаватор.
Зачем оценивать ВНГО нужно было экипажу если метеоминимум по видимости не соответствовал совершению посадки?
Уточните если Вы в теме:
относительно чего отсчитывается ВНГО?

Только после ссылки, что ТУСК ПОПРОСИЛ. Иначе враньё всё это. Я дал ссылку на то, что Путин ПОРУЧИЛ, а ты теперь давай на просьбу Туска. Именно просьбу, а не констатацию факта, что расследование ведётся по конвенции.
Ждём-с.

Я это всем говорю, Вам в том числе.
Пока не надо никого защищать или обвинять.
У нас слишком мало данных для этого.
Я, например, не знаю даже насколько хорошо и БЫСТРО общался по-русски św.p. Протасюк и насколько ВЫРАЗИТЕЛЬНО говорил РП, как и не знаю того, был ли это тот РП, который обычно принимал барт из Польши
Спокойствие, только спокойствие...

С фига ли? Каким нормативным документом РП военного аэродрома должен владеть английским? Сажать на его место гражданского? Так его год обучать особенностям аэродрома.

КВС по требованиям РЛЭ должен заниматься пилотированием ВС, а не вести переговоры с РП
ну неужели Вам этого до сих пор этого не понятно?
Если КВС знает русский это не значит, что он должен выполнять функции штурмана!!!
Он может ещё и коктели умеет делать чумовые, так это не значит, что он должен заменять стюардессу на борту!

Саша Леонов говорит, что ОН лично (не польский КВС и никакой другой, а именно он) мог общаться с РП
нет никакой гарантии, что общение с РП не имело негативных последствий для польского КВС.
Помните я приводил пример с выпадением из "потока"
Так что тут Вы сознательно искажаете информацию.

У Саши Леонова за спиной не стоял командир советских ВВС, и он не пытался его садить в СМУ да ещё и вместе с Брежневым
и всем полютбюро на борту. Ещё не известно какой бы у него был мандраж в такой ситуации

Тут совершенно другой случай!
А информации не дают, потому как явных косяков за РП нет, вот и не пишут. Осветили основные моменты катастрофы.
роль РП настолько незначительна в причинах этой трагедии, что об этом на данном этапе посчитали ненужном сообщать
в окончательном отчёте МАК всё это будет!

Значит нужно просто хладнокровно смотреть, как обвиняют? Обвинения ведь раньше начались, а Вы ничего тогда обвинителю не написали. Двойные стандарты?

Информации такой нет, есть только слепая вера в то, что именно так оно и было.

Если бы РП всё правильно сделал в той ситуации, потому что роль РП в любой катастрофе значительна (РОЛЬ, не ВИНА), то об этом обязательно бы уже сообщили в отчёте на данном этапе. А пока молчат и обвиняют только экипаж. И Клих в показаниях путается, а Анодина от ответов на вопросы уходит.

читайте законы, там все оговаривается отдельно.. и думаю если у правительств нет вопросов а у вас они есть то получается в правительстве идиоты? вы почитайте ту же конвенцию там и про полеты государственной авиации есть

Что толку доказывать, не имея на руках подтверждения?
"Daremne żale, próżny trud,
Bezsilne złorzeczenia!"

Предварительный отчет, пресс конференция, и двойное появление Анодиной на экране являются исключительными явлениями, свидетельством особого внимания к случившемуся.
К сожалению, экипаж оказался заложником ситуации. Ему досталась участь последней руки в длинной цепочке косяков на гораздо более высоком уровне. И Клих это пытается донести до польской общественности.
А местная дискуссия - всего лишь попытка помериться органом, ибо необходимой информации ни у кого из участников нет. Предположения могут быть разнообразными, в том числе и фантастическими.
Лично Вам большое спасибо за переводы и стремление узнать истину.

Путин поручил 13 апреля, а Туск приезжал 11. Так что докажи, что Туск не просил у Путина, а Путин на ноте сострадания не мог отказать опечаленному коллеге. Ему то в сущности пофигкак считать борт - гражданский или военный.
Иначе все вранье.

Кстати, если ты читаешь сайт МАК, читай внимательнее. Расследование проводится на основании ПРИЛОЖЕНИЯ 13 Конвенции. А не самой конвенции.

А вот еще из отчета МАК 19 мая
Уверенно заявляю, что все обстоятельства и причины катастрофы будут установлены объективно и открыто. Основанием для этого является то, что Правительства России и Польши приняли решение расследовать катастрофу самолета Ту-154 Минобороны Польши, который летел по международной трассе с пассажирами на борту, в соответствии с международными правилами Чикагской Конвенции, которую ратифицировали 190 государств, в том числе Россия и Польша.
Борт все же военный :rofl:
Так что в следующий раз не фильтруй то, что тебе надо в текстах, а выкладывай полностью.

Стандартами ИКАО, в соответствии с которыми происходит обслуживание международных полетов. Гном тут цитирует выгодные для себя куски из этих документов, каждые полчаса вывешивая очередную портянку. Или Вы считаете, что рекомендации ИКАО должны были выполнять только пилоты?

Такой явный ляп был бы записан в чёрном ящике и озвучен в предварительном отчёте МАК, но этого нет
поэтому данная версия несостоятельна.
Следующий вопрос пожалуйста.

То мысли, то вера.... Может хватит на форум свои бредовые мыслечувсва постить?

вы видели отчет МАК? Анодина от каких вопросов уходит? что вы мелите? врете в глаза, и Клих вроде не путается

Да Клих экипаж как может выгораживает и большего не говорит.
Если бы сказал, у народа бы волосы дыбом встали.
Если бы РП все неправильно в этой ситуации сделал, об это первым же КЛИХ сообщил.

Стандарты ИКАО к военным аэродромам отношения не имеют. Не старайтесь выглядеть дураком.

Оставьте Вы все эти ИКАО в покое.
Давайте сначала с метеоминимумом разберемся и смыслом (если он был) действий экипажа. Зачем нам кого то обвинять, это сделают без нас. Почему экипаж пошел против метеоминимума?

безусловно - любая достоверная информация была бы только на пользу.
это уже просто чудо, что мы имеем на настоящий момент предварительные данные МАК, которые
отсеяли массу несостоятельных версий типа зверства российской гебни на метсе трагедии.
надеюсь финальный отчёт удасться увидеть в этом году и всё встанет на свои места.

Да не за что, было времени немного - и перевела. А знать - да, хотела бы.
Только слишком рано, видимо, как в верхах решат так и будет - осенью или даже позже.
Все это понятно. Если сейчас скажут что-либо, а возникнут несогласия, можно представить какой резонанс это будет иметь.
Но это с одной стороны - с другой, "вылизывая" окончательный вариант, можно так зализать все, что ничего более, чем сейчас, мы и не узнаем.
Грустно бы было.