В Смоленске упал самолет

Статья 263 УК РФ имеет бланкетную диспозицию и материальный состав. Это значит необходимо установить нарушение субъектом (лицом обязанным выполнять правила в силу занимаемой должности) конкретных правил и наличие причинно следственной связи между нарушением правил и катастрофой самолета.
Так шта без заключения МАК фиг вам и не Плюснин)))

Edmund Klich: Wypadek skutkiem zaniedbań w szkoleniu
Едмунд Клих: Происшествие следствием недосмотров в обучении
http://fakty.interia.pl/raport/lech-kac ... iu,1482682

GNom, Вы бы себе вставили этот текст в подпись, а?..

Участник кулер неоднократно, в очередной раз, а, следовательно, сознательно и с неблаговидными целями вводит в заблуждение участников и гостей форума.

Прошу обратить внимание модераторов форума на этот неоднократно и достоверно установленный факт.

GEN 1.7 РАЗЛИЧИЯ СО СТАНДАРТАМИ, РЕКОМЕНДУЕМОЙ ПРАКТИКОЙ И ПРАВИЛАМИ ICAO. GEN 1.7.1 РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

Прошу всех участников и гостей форума, которые желают непредвзято разобраться в обстоятельствах трагедии, предельно осторожно относиться к заявлениям и заключениям участника кулера.

Участник Gnom систематически вводит в заблуждение участников и гостей форума.

Напоминаю его собственный "вывод" (взято отсюда: viewtopic.php?f=2&t=48700&start=80):

Таким образом, гном снова уличен в подтасовке и передергивании. Кроме того, он постоянно противоречит сам себе, поскольку некомпетентен в вопросах, имеющих отношение к правовым аспектам обеспечения полетов.

cooler,

. - ни-ни, он же не вставлял, как ты, свои (удобные) слова в оригинальный текст, а всего лишь пересмотрел свой собственный вывод.
так что это - никак не "подтасовка и передергивание", а всего лишь изменение своего мнения в ходе дискуссии и более внимательного изучения документов.
так что не надо привирать

Если Вам на обоих трудно понимать и говорить, то вряд ли английский здесь поможет. Например, Вам уже трудно отделить гражданский нетематический форум от регламентированных международными правилами полётов иностранных ВС, если Вы хотите перенести международные правила авиации сюда. Или это у Вас юмор такой? Тогда "Смешно" (с)

Они делали всё что бы разбиться...
Можно составить список из минимум 10 пунктов, в которых польская сторона накосячила
ещё до момента пуска двигателей на своём аэропорту.
Начиная от подготовки экипажа и заканчивая незнанием погоды на аэродроме приземления

Они же не чартер готовили в Турцию за шубами, а собирались привезти в Катынь своего президента
и практически всю элиту Польши и вернуть их назад целыми и невредимыми, или не собирались???

Участник кулер неоднократно, в очередной раз, а, следовательно, сознательно и с неблаговидными целями вводит в заблуждение участников и гостей форума.

Статья 468 ФАП производства полётов государственной авиации :

Инструкции по производству полётов на военных аэродромах и соответствующие технологии работы персонала ГРП отличаются от международных правил полётов. Следовательно, ГРП не может руководствоваться этими документами при работе с иностранными экипажами, совершающими международные полёты.

Единственные документы, которые соответствуют международным стандартам правил полётов в РФ - это "Типовые технологии работы диспетчеров органов обслуживания воздушного движения (управления полетами) при аэронавигационном обслуживании пользователей воздушного пространства Российской Федерации (утв. приказом Федеральной аэронавигационной службы от 14 ноября 2007 г. N 108)"

Прошу всех участников и гостей форума, которые желают непредвзято разобраться в обстоятельствах трагедии, предельно осторожно относиться к заявлениям и заключениям участника кулера.

Да ладно жонглировать понятиями "гражданский", "международный", "иностранный"...
Военная база есть военная база. Хоть и заброшенная. Военный самолет есть военный самолет, хоть и лимузин для президента. НАТО есть НАТО и Россия не НАТО.
Вы хотите невозможного.

Пока нет однозначного вывода комиссии и прокуратур обеих стран, нельзя никого обвинять. В докладе МАК есть много недосказанности и невыясненных обстоятельств, так же как и в интервью Клиха. Минимум 10 пунктов можно и на стороне российских служб насобирать, здесь неоднократно прозвучало, что конкретно предъявляется российской стороне. Только у нас же априори поляки виноваты, у себя ошибки искать мы упорно не желаем. Был бы это самолёт Уго Чавеса (дай ему бог здоровья), то такой категоричности в обвинениях иностранной стороны не было бы. ИМХО

Повтор

Отвечайте честно!
Информация о том что РП не говорит по английски была для экипажа неожиданностью?
07.04 КВС печального рейса прилетал сюда же вторым пилотом и на смоленске северном с ним разговаривали на чистейшем английском
или таки на русском???
А те люди, которые гововили этот полёт - они не знали что РП не говрит на английском, да и ни один из РП на военных аэродромах
России не обязан говорить на английском.

И эти люди собрали экипаж в котором штурман отлетал всего 29 часов и не знал русского.
Я бы на месте польских следаков начал копать в эту сторону - кто отправил президента и его рать на верную смерть?!
Вот только не говорите, что в Польше нет ни одного штурмана Ту-154 владеющего русским!

...было рассмотрено и по большей части отвергнуто.

C уходом по достижении 100 метров? Слово "ВПР" разве фигурировало в отчете?

:rofl:
Ну для особо заторможенных могу еще раз дать ссылку на свою же ссылку :rofl:

Гена, прошу прошения если вас обидил. Кстати, кроме Кирилла и Мефодия, мне кажется нас связывают и другие серьезные вещи, на это другой разговор...

Неужто ты компетентен настолько, чтобы оценивать некомпетентность Гнома?

Тут написано, что:
Co działo się w tym samolocie na wysokości decyzji, czyli sto metrów nad poziomem lotniska? Czy załoga miała świadomość, że to jest ten moment, w którym powinna zdecydować, czy ląduje, czy odchodzi na drugi krąg?

- Miała świadomość.

I co się tam wtedy działo?

- Dalej wykonywano zniżanie

Przy pełnej świadomości, że nie wiedzą ziemi? Bo ziemi nie widziano.

......

Czyli mógł ich zmylić? Mogli mieć poczucie, że są gdzie indziej niż są?

- Mógł ich troszeczkę zmylić, ale gdyby postępowali zgodnie z procedurami, tzn. gdyby na wysokości 100 metrów - niezależnie, czy byłaby to wysokość radiowa czy barometryczna - podjęli decyzję - nie byłoby wypadku


Что происходило в самолете на ВПР, то есть 100 м над уровнем полосы ? Экипаж понимал, что это то время, когда нужно решить, садиться или лететь на второй круг.

- Экипаж понимал.

И что происходило дальше?

- Cнижение происходило далей.

.....

Мог ли овраг экипаж спутать? Могли ли думать, что находятся не там где на самом деле были?

- Мог их немного спутать, но если бы выполнили все процедуры (предписанные), то есть на высоте 100 м - независимо, от того какая это высота (с РВ или БВ) - приняли бы решение - то не было бы трагедии.

cooler,

отчет столько раз цитировался здесь, и так легко доступен на сайте МАК, что я опять начинаю подозревать за вашими "забывчивостью" и "недогадливостью" нехорошие намерения "заколебать" участников форума повторами.. о_О

А надо жонглировать. Почему сразу создали комиссию и решили выяснять обстоятельства по Чикагской Конвенции? Она для ГРАЖДАНСКОЙ авиации, а борт 101 был военным, значит должна расследовать военная прокуратура, как это делается в Польше. Я не невозможного хочу, а того, чтобы российское руководство вело себя так, чтобы не было повода уличить его в подтасовках, увиливании и умалчивании. Пока у поляков, да и у всего мира, такой повод есть.

на спутниковом снимке, я обращал вниманее ранее, есть сплошная "вата" в радиусе десяти как минимум километров. Это было локальным" явлением, но локальность с точки зрения европейской части России, а не ландшафта Смоленска. Это не ветер из ложбинки занес, это достаточно обширное и сильное метеоявление, что видно при сопоставлении снимков с тот день в городе и из космоса.

Ну вот, пора закрывать тему. Катастрофа случилась из-за того, что РП по английскому ходил в двоечниках. А экипаж борта 101 знал Вергилия назубок. И Шекспира.
В жизни все обычно просто.
Учите английский!
И албанский.
А то вас забанят.
Из жизни.

Rzeczywiście było tak, że oni, w którymś momencie zwiększyli prędkość schodzenia?

- Na początku była prędkość schodzenia troszeczkę większa, ale później utrzymywała się w granicach, bo to nie jest jakaś ścisła, określona prędkość - są granice: maksymalne, minimalne.

На самом дела было так, что они в каком то моменты увеличили скорость снижения?

- В начале была скорость снижения немного больше, но потом установилась в допустимых границах (мин, макс)

Чтобы оценить ВНГО, истинное значение которой РП никак не мог дать борту.