В Смоленске упал самолет

я считаю что основным фактором все же было неправильное решение КВС во что бы то ни стало снизить самолет до 100 метров, даже когда начали проявлятся первые признаки нестабильности он пытался их исправить, а надо было просто прекратить снижение, боюсь что на это все же повлияло наличие в кабине начальников.. одно дело облажаться а другое сделать это в присутствии начальства, экипаж поймет а вот что-то объяснить руководству.. тут же встанет вопрос "о служебном соответствии"

LePage, а почему в ВВС? это всегда кто-то из экипажа делает..

Сомневаюсь, что его подсиживали... Но вот не оправдать доверие - это да, стимул.

спасибо!! саксофон просто Божественный!!

На разных других форумах, тусуется куча народа, с западных самолетов с экипажем из 2-3 человек, на эту фразу они уж очень больно реагируют, у них штурманов-то нету - типа все так должны летать, глазеть на все приборы.

Меня тоже это очень интересует.
В том что в экипаж фатально ошибся наверное ни у кого не осталось сомнений после интервью Клиха. Но в чём она заключалась эта ошибка? Пока я склоняюсь к тому, что может не стоит всё усложнять и Ершов прав - просто не справились. Командир не мог в одиночку следить за всеми параметрами, а экипаж... Я незнаю что делали остальные.

офф: 3G от моего сотового опператора - полный отстой!

То есть был не экипаж, а КВС и все остальные? Зазвездился типа?
Ну, не знаю, все может быть. Но вот когда парень, не намного меня старше, говорит, что на Иле они так садились и без особых напрягов, рутинно, и тренажеры, при этом, раз в год видели.
Добавлю, правда, он правым был, про его КВС не успел спросить.

http://wyborcza.pl/1,75478,7913839,Pyta ... u_154.html

Jak działa lotniskowy radiolokator, jaki był w Smoleńsku?
как работает аэродромный радиолокатор, какой был а Смоленске?

- Dzięki radiolokatorowi kontroler obserwuje położenie oraz wysokość samolotu względem pasa .... Trudno powiedzieć, jak działał 10 kwietnia
Благодаря радиолокатору диспетчер наблюдает положение и высоту самолота относительно ВПП.... Трудно сказать как он работал 10 апреля

Я не это хотел сказать. Был КВС, который не смог распределить обязанности экипажа на самом сложном этапе полёта. Штурман вероятно где-то ошибся с высотой, второй пилот бездействовал. И КВС взвалил на себя непосильною ношу, не зазвездился, ни в коем случае я этого не имел ввиду !

Вот насчет высоты неверно. на той аппаратуре, что в Северном, высоту можно только ОЦЕНИТЬ относительно глиссады

Это может быть одной из предпосылок, но в самом решении никакого криминала нет. И если Вы предлагаете искать в цепочке предпосылку №1, то это - незакрытый аэродром. Предпосылка №2 - разрешение на заход в условиях, не позволяющих посадку (утверждение МАК). И предпосылка №3 - это решение КВС посмотреть, что там происходит в действительности. Предпосылкой №3 дело не закончилось к сожалению.

РП не хотел брать на себя ответственность, запрещая Борту 101 снижение с эшелона и заход. КВС хотел оценить реальное положение вещей, поскольку точное значение ВНГО над полосой РП ему сообщить никак не мог.

Вины КВС в намерении осуществить пробный заход до ВПП нет. Он спросил - ему разрешили. Есть ли вина РП в том, что дал командиру добро на манёвр в условиях, однозначно исключающих посадку - должна дать ответ прокуратура.

Не в хотении дело, а в обязанностях и в соответствии действий обеих сторон этим обязанностям.

ну и перевод.. почему именно ВПП? что за бред?

Понял. Был не прав.

Относително уровниа аэродрома/ВПП тоже.

Все люди разные.
Одному дано от природы чувство полета и чувство ориентации в пространстве, способность все движения выполнять во время.
Увы это так. Это называется "дар свыше".

очередной кулеризм. сами же давали цитату, в которой говорится что право РП закрыть аэродром
не может рассматриваться как ответственность за принятое командиром экипажа решение или контроль его правильности :rofl:

РП не знает истинной высоты, но руководитель зоны посадки видит перед собой индикатор ПРЛ с нахлобученным на него трафаретом, где линиями показаны пределы, в которых должна держаться отметка. Когда отметка борта уходит ниже линии либо есть тенденция к такому уходу, РЗП должен дать команду "горизонт". Хотя фразеологию радиообмена, принятую в ВВС РФ поляки могут и не знать. В международной фразеологии нет такой команды.

http://wyborcza.pl/1,105770,7854889,Wic ... wania.html

только суть: пресс секретарь по гражданским правам польши обратился к генпрокурору польши с письмом, что плохо информирует общество о предпринимаемым десйствиям по ресследованию. Говорит, что если выводы говорить прокуратоура не имеет права, но то, какие действия прелпринимает обязана освещать.
------
нам бы так

Так СТОП.
У метеоминимума ДВА числа. Давайте оставим ВНГО в покое пока и подумаем о том, что думал КВС по поводу второго числа метеоминимума?

с другого форума:

//Хоть что-то позитивное о пилоте из доклада МАК.
http://www.mak.ru/russian/info/news/201 ... _pic2.jpg- это фото приложенное к докладу. Не было спуска на крыло при полете с наклоном около 90 градусов. Почти прямолинейном. Очень небольшое снижение, о чем свидетельствует канавка, прорытая в земле (второе фото справа вверху). Они боролись до конца.

"LePage"]

Вот насчет высоты неверно. на той аппаратуре, что в Северном, высоту можно только ОЦЕНИТЬ относительно глиссады[/quote]
Относително уровниа аэродрома/ВПП тоже.
-------------
я перевел дословно, pas по польски в этом констекте - ВВП

Тоже оценить. Но не определить. И при этом подсчитать придется, оцененная относительно глиссады, удаление, на таблицу арккосинусов глянуть ?


Т.е. правильнее будет сказать - наблюдает удаление и оценивает отклонение самолета от глиссады по вертикали и горизонтали. ««Живой» директорный режим»

з/ы/ на трафарете то он конечно пометки сделает, для себя.

Над собой смеетесь.

Действия РП - это ответственность РП. Он отвечает за свои действия либо бездействие в соответствии с законодательством РФ и приказами ГК ВВС.

КВС отвечает за свои действия самостоятельно.

В решении КВС осуществить заход до ВПР участвовал РП, соглашаясь на осуществление этого манёвра. Сначала был запрос КВС - разрешаете? Потом - ответ РП: Разрешаю на таких-то условиях.

И понеслась душа в рай...

перевод вроде корректный, а что? в чем бред? в норме относительно ВПП как будто бы.. не всегда же самолеты в овраги залетают

только, судя по "авиагоризонту" - прямолинейность на спине.