В Смоленске упал самолет

Схема с сайта МАК





Все знакомо, в принципе.

Vot u IL-76 bortopisec zapisyvaet tol'ko poslednih 30 minut
--------
зачем самописец, если с ИЛа все живы. можно просто расспросить

Вот - перечитываю.

И мурашки по коже.

(устарело)

Ну читайте же, что написано в отчете МАКа!
Продольный канал АП выключился при попытке набора высоты за 4-5 сек. до удара о березу. Ничего они не хотели и тем более не принимали решений - решал автопилот! Поперечный канал работал до последнего!
А кто считает последние секунды с 18-й (PULL UP), пусть прочитает там же, что ДО ТОГО были еще вопли GROUND AHEAD! А в ответ - тишина.

http://en.wikipedia.org/wiki/Autoland

Klich hochet proverit', pochemu byl vklyuchen avtopilot i avtomat tjagi.

Да слышала я, но вспомните - и „The Moscow Times” и "Эхо Москвы" писали о MMLS – Mobile Microwave Landing System - для самолета Путина (мы об этом тут тоже говорили, что оно как бы некомпатибильно с ILS на ТУ - да? или склероз?).

Микроскопец, вот вы - человек точных измерений. Объясните мне значение условия до пролета ДПРМ. Истинно ли в нем утверждение ДПРМ пролечен?
Вот я думаю, если - нет, то мы и сейчас живем в отрезке времени до пролета ДПРМ, равно как и до второго пришествия Христа.
Логика - моя. Поправьте, если ошибаюсь.

Na press-konf rasskazali, chto dopros ekvipazha IL-76 byl.

научите меня, как можно сказать, что автопилот и прочее оборудование исправно, если заЕхало в березу?

На реплику участника форума псевдоним Карапузик от 19 мая 2010,11:01

«humblebee», как ты достал со своими простынями.

Ответ:

1. Уважаемый участник форума псевдоним Карапузик. Обращаясь к псевдониму в информационном международном пространстве корректнее употреблять ВЫ.
Псевдоним может быть коллективным автором, то есть псевдоним принципиально может представлять неопределённое количество лиц.
Пример:
«Нельзя объять необъятное».
«Зри в корень».
Коллективный автор, псевдоним - Козьма Прутков.

2. На данном информационном форуме уже явно присутствуют элементы информационной борьбы. К сожалению, наиболее опасное в текущее время оружие – информационное.
«Унция кремния в компьютере заменяет тонну урана в боеголовках» - афоризм возник после операции «Буря в пустыне».

3. Цинизм – одна из древнейших примитивных форм правонарушения.

Толовый словарь иностранных слов Л.П. Крысина.
ЦИНИЗМ, а, мн. нет, м. [фр. cynisme < лат. cynicus кинический]. Наглое, бесстыдное поведение и отношение к чему-н., проникнутое пренебрежением к нормам общественной морали, нравственности. Цинический, циничный — полный цинизма, бесстыдный.

4. В информационном международном пространстве принципиально невозможны субъективные отношения. Невозможно принципиально увязывать текст с конкретной личностью. Тем более если любой текст может быть модифицирован или удалён модератором, хакером и так далее и тому подобное.

5. Цели общения в данной конкретной ветви форума псевдонима «Нumblebee» - это интерес к безопасности полётов и безопасности воздушного пространства в целом.

„The Moscow Times” и "Эхо Москвы" против МАК?
Я пожалуй поставлю на МАК.
Брехалки не несут ответственности, а МАК за каждое слово в ответе.

А в чем проблема? Сказали же! :acute:

покумекала тут, в принципе, да, согласна.
переубедил

Я где то в начале обсуждения выдвигал предположение (со слов моего коллеги - бывшего нач. штаба полка ПВО) что их в овраг автопилот утянул. Коллега сразу однозначно сказал: "Они на автопилоте шли - в этом проблема"

в основном - плагиат

http://ru.wikipedia.org/wiki/Киники

zal, и мне непонятно...и разве над ДПРМ не нужно выключать автопилот и садиться или "осматриваться" руками?

Odin v odin. Protasjuk dazhe uspel perejti v gorizontalnyj i nachali podnimat'sja, no ne hvatilo 10 metrov.

МАК выяснит причины аварии польского Ту-154
15:06 19/05/2010

МОСКВА, 19 мая - РИА Новости. Межгосударственный авиационный комитет (МАК) должен установить непосредственные и системные причины авиакатастрофы самолета Ту-154 под Смоленском, произошедшей 10 апреля, не взирая на тяжелое эмоциональное и психологическое положение, в котором находятся члены технической комиссии комитета, сообщила в среду на пресс-конференции в Москве председатель МАК Татьяна Анодина.
"Техническая комиссия работает практически круглосуточно. Мы понимаем волнение общественности, но мы должны объективно и точно выяснить все обстоятельства авиакатастрофы. Наша главная задача - выяснить истину. Мы находимся в сложном эмоциональном и психологическом положении, но эта задача (установить причины авиакатастрофы) должна быть нами выполнена, несмотря на эмоциональное состояние", - сказала Анодина.
При этом она не уточнила, сколько еще может длиться расследование причин авиакатастрофы, и когда общественность будет проинформирована о результатах расследования."(с)

Т.е. просто констатацией технической причины не будет. Как бы тут некоторые на форуме не опускались до чисто технической причины.
Будет выявлен комплекс причин. И это радует.

Я не говорю "за или против", это не вопрос выбора, просто не хочу считать МАК (по ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ И ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНЫМ ВЫВОДАМ) автоматически высшим авторитетом.

ну что можно сказать:
Видимо я был слишком хорошего мнения об экипаже(
Новые данные:
-Заход был штатный, по коробочке, с проход дальнего привода.
-Самолет был сбалансирован и работал автомат тяги.
Между тем Мак не называет ни высот прохода контрольных точек, ни вертикальных скоростей, ни режим работы двигателей, ни угол отклонения РВ.
Поэтому придется воспользоваться старыми данными:
- обороты 60%
- вертикальная 9м\с
Которые, при условии работы автомата тяги, коррелируют между собой.

Зы.про работу автопилота в режиме стабилизации поясняю
В этом режиме автопилот не управляет самолетом, а только стабилизирует его по коналам. Т.е при отсутствии крена тангажа он стабилизирует курс и высоту полета, при наличии тангажа о стабилизирует тангаж и соответственно вертикальную скорость, при наличии крена он стабилизирует крен. Режим стабилизации отключается микровыключателями которые находтся в штурвале и срабатывают когда летчик прилогает усилия к штурвалу, по тому каналу по которому приложены усилия, если усилия убрать то режим стабилизации включается автоматически по тому алгоритму который я назвал выше.
То что режим стабилизации работал до стокновения ИМХО говорит о том, что экипаж не прикладываел управляющих усилий к штурвалу, а почему? ХЗ
Мне в голову приходит только одна аналогия, с моим полетом на втором курсе на Л-29 с большого бодуна, т.е. вечром выпил спирта где то пол стакана, а на следующий день вдруг на после обеда назначили полеты, у меня был один самостоятельный полет на сложный пилотаж, дык вот тормозил я в этом полете безбожно, т.е. видеть то я все видел а вот реагировать не успевал, в зоне два раз свалился в штопор, а как на пасадку зашел вобще ХЗ, скакал по полосе как козел.
Но что бы поляки были с бодуна?
как говориться я фигею дорогая редакция :shok:

Как все разумное. Пока вылезла недостаточная подготовка пилотов, отсутствие организованных курсов по работе на тренажерах, системные ошибки в нашем МО.

Момент пролета ДПРМ в данном контексте был выбран точкой отсчета. Относительно этого момента разговор располагается с другой стороны от падения. Если бы пролета ДПРМ не было, то момент пролета нельзя было бы выбрать в качестве точки отсчета.
Рапорт составил микроскопец.