В Смоленске упал самолет

Тема в разделе "Авиакатастрофа под Смоленском", создана пользователем Beric, 10 апр 2010.

  1. Tabbycat
    Оффлайн

    Tabbycat Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Читач,
    аналогия с Самарой некорректна. Точнее, это был дозированный "вброс". И вообще на форуме "Радиосканера" заправляет специфический народ - отставники определенной силовой структуры.
    Хотя в радиосвязи компетентны.
  2. User2010
    Оффлайн

    User2010 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    А зачем ее (России) интересы защищать вам то? Пипец! Жесть!

    Ну и получили простыни... Ваши понятия (более европейские) и понятия России - это совершенно разные вещи!

    Ну русских много же разных - есть те кто первой волны иммиграции, кто второй, кто третьей, а еще много тех кто не иммигрировал (НКВДшники и еже с ними)...

    Ну да, еще скажите фройндшафт немцам после первой мировой войны! Их все чморили и унижали как могли, их и за людей то и не считали тогда. Но тут появился прапорщик Гитлер, и все сразу затихли кто как - кто в газовой камере, а кто еще где... А кто и в самой Москве подумывал повеситься в 1941-м... Правда Гитлер допустил пару (всего то пару) непростительных ошибок как для правителя - ну так прапорщик все-же не Бисмарк! Не тот уровень каг-бы... Не зря его хотели снять сами немцы всякими бомбами, но никак не получалось... А что полякам/чехам/др. при немцах жилось плохо? Ну мирные жители жили и жили при всех... Какая им разница кто у власти? Это только военные есть вечные враги мирного населения - они их постоянно вешают и расстреливают за их простую мирную жизнь (красные - что жили спокойно при фашистах, а не оказывали сопротивления им, которые (фашисты) ранее 2-3года назад были лчшими друзьями Сталина и проводили военные учения на территории СССР, т.к. на территории Германи это было им запрещено делать)...
    Сутки отдыха. SERGIO
  3. Mady Aleksandrova
    Оффлайн

    Mady Aleksandrova Новичок

    Credit:
    $796,00
    Book Reviews:
    0
    Мда, как SERGIO круто сегодня всех утихомирил. Вся любимая компания на отдых отправилась. :(
    Форум, конечно, перегрелся, и надо было всем остыть... но жестко :mellow:
    Если что, можете и меня туда же за компанию, я тут тоже флудила достаточно.

    А пока не забанили, задам вопрос:
    мона, это все реквизиты, что необходимы? Просто расчетный счет? Банк, кор/счет, ОКПО там всякие - не надо???

    И еще один вопрос:
    Девочки наши из Польши! Diagnoza и Ewan - как вы там вообще??? Что-то новости от вас совсем не але :(((
  4. мона
    Оффлайн

    мона Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    там по ссылке для переводов из-за границы указан только счет: PL45 1600 1169 0003 0132 0886 5150 BIC: PPABPLPK

    при переводе просят указывать:
    POMOC DLA DZIECI TRAGICZNIE POLEGŁYCH LOTNIKÓW W KATASTROFIE POD SMOLEŃSKIEM

    ПОМОЩЬ ДЕТЯМ ПИЛОТОВ, ТРАГИЧЕСКИ ПОГИБШИХ В КАТАСТРОФЕ ПОД СМОЛЕНСКОМ

    не знаю, как лучше писать, по-польски или по-русски (или и так и так на всякий случай?).. может diagnoza поможет - она лучше ориентируется в польских реалиях

    http://fundacjapolskieorly.pl/index/doc ... a_funduszy
  5. Ataman
    Оффлайн

    Ataman Новичок

    Credit:
    $1.167,00
    Book Reviews:
    0
    Да скорее всего, что вылез на свет какой-нибудь советчик типа Паши-"Мерседеса", который обещал взять Грозный одним полком за два часа! И в итоге имеем, что и имеем. В армии "рубанков" не меньше, чем "стахановцев" в горной отрасли. :pardon:
    Тоже сутки отдыха. SERGIO
  6. shegy
    Оффлайн

    shegy Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Szanowni Państwo!
    Łącząć się w bólu z Rodzinami naszych Koleów, którzy tragicznie zginęli w katastrofie samolotu Tu-154M pod Smoleńskiem, zwracamy sie do Państwa z prośba o wsparcie finansowe osieroconych przez nich dzieci. majc na względzie ich godną przyszłość, przy współpracy z Fundacja "polskie Orły" , rozpoczęlismy zbiórke funduszy na ten cel. Jeżli maja Państwo wolę przyłączyć się do naszej wspólnej akcji, prosimy kierowaz wszystkie wpłaty na konto:

    Forbis Bank Polska SA
    Oddział Ząbki
    ul. Piłsudskiego 176
    05-091 Ząbki

    nemer konta:

    45 1600 1169 0003 0132 0886 5150

    z dopiskiem: "Pomoc dla Dzieci trzgicznie poległych Lotników w katastrofie pod Smoleńskiem"

    Dzięujemy Państwu za okazane srece.
    Koleżanki i Koledzy z 36. splt
    http://www.36splt.sp.mil.pl/pomoc
  7. humblebee
    Оффлайн

    humblebee Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    О информации и объективности.
    Информация – объект.
    Объект информация требует адекватности, то есть точного соответствия исходному объекту, соответствующей надёжной увязки с исходным объектом. В объекте информация действуют объективные информационные законы. Пример: действие – акт, и регистрация, описание действия, фиксация действия – факт. Если действия акты происходят в соответствии с каким-либо алгоритмом (законом), то и адекватно регистрирующие и описывающие действие факты отразят исходные алгоритмы (законы). Средства объективного контроля (СОК) стремятся зафиксировать адекватно и связно события акты. Но, процесс дешифрации не всегда прост и тривиален. Поэтому до дешифрации средства СОК часто именуются «черные ящики». Первично процесс дешифрации может быть уподоблен «поиску чёрной кошки в тёмной комнате». Необходимое (но не достаточное) условие – это синхронизация зафиксированных событий - фактов. Синхронизация подобна ниточке, подобна «улыбке чеширского кота», персонажу писателя Кэрролл Льюиса.
    ----------
    Примечание (выдержки из БЭКиМ):
    (Carroll, Lewis), литературный ПСЕВДОНИМ английского писателя, математика и логика Чарлза Лютвиджа Доджсона (Dodgson) (27 января 1832, Дарсбери, графство Чешир, Англия — 14 января 1898, Гилфорд, графство Суррей, Англия).
    Достижения Доджсона в области математической логики намного опередили свое время. Он разработал графическую технику решения логических задач, более удобную,чем диаграммы Эйлера или Венна. Особого искусства Доджсон достиг в решении так называемых «соритов». Сорит — это логическая задача, представляющая собой цепочку силлогизмов, у которых изъятое заключение одного силлогизма служит посылкой другого (к тому же оставшиеся посылки перемешаны; «сорит» по-гречески означает «куча»). Свои достижения в области математической логики Ч. Л. Доджсон изложил в двухтомной «Символической логике» (второй том был найден недавно в виде гранок в архиве научного оппонента Доджсона) и — в облегченном варианте для детей — в «Логической игре».
    -------

    Именно синхронизация позволяет восстановить облик «чёрного кота из тёмной комнаты». Но если нет синхронизации – то процесс дешифрации действительно подобен «поиску чёрной кошки (кота) в тёмной комнате». В этом случае (отсутствие синхронизации) возможна произвольная эклектика смешение фактов вплоть до получения на выходе диаметрально противоположного объекта -дезинформация. То есть, сам по себе процесс дешифрации не исключает получение объекта «ложная дешифрация». То есть, сам по себе процесс дешифрации не исключает и получение непреднамеренного заблуждения. Поэтому корректнее говорить о вариантах (версиях) дешифрации средств СОК. Эксплуатация ЛА (летательных аппаратов) во многом экспериментальная наука и одной из основных её целей является минимизация рисков при эксплуатации ЛА.
    ---------
    Толковый словарь иностранных слов Л. П. Крысина:
    ДЕ…, перед гласным ДЕЗ… [фр. de…, des… < лат. de… от, раз…]. Приставка в иноязычных словах, обозначающая: 1) уничтожение, удаление, напр.: дератизация, депортация, дезинсекция, 2) противоположное действие, напр.: деблокировать, дезактивация. | | Ср. а… (ан…), анти…, контр… (контра…), ре….
    ДЕЗИНФОРМАЦИЯ [дезы и дэзы], и, ж. [фр. desinformation, нем. Desinformation]. Заведомо неверная, ложная информация2; введение в заблуждение ложной информацией. Дезинформатор — человек, сообщающий ложные сведения. Дезинформационный — относящийся к дезинформации. | | Ср. дезориентация.
    -----------
    Уголовно-процессуальный кодекс РФ от 18 декабря 2001 года N 174-ФЗ
    Статья 15. Состязательность сторон
    1. Уголовное судопроизводство осуществляется на основе состязательности сторон.
    ------------------------------------------------------------------
    Постановлением Конституционного Суда РФ от 29.06.2004 N 13-П часть вторая статьи 15 признана не противоречащей Конституции РФ.
    ------------------------------------------------------------------
    2. Функции обвинения, защиты и разрешения уголовного дела отделены друг от друга и не могут быть возложены на один и тот же орган или одно и то же должностное лицо.
    3. Суд не является органом уголовного преследования, не выступает на стороне обвинения или стороне защиты. Суд создает необходимые условия для исполнения сторонами их процессуальных обязанностей и осуществления предоставленных им прав.
    4. СТОРОНЫ ОБВИНЕНИЯ И ЗАЩИТЫ РАВНОПРАВНЫ ПЕРЕД СУДОМ.

    Статья 16. Обеспечение подозреваемому и обвиняемому права на защиту
    1. Подозреваемому и обвиняемому обеспечивается право на защиту, которое они могут осуществлять лично либо с помощью защитника и (или) законного представителя.
    2. Суд, прокурор, следователь и дознаватель разъясняют подозреваемому и обвиняемому их права и обеспечивают им возможность защищаться всеми не запрещенными настоящим Кодексом способами и средствами.
    3. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, обязательное участие защитника и (или) законного представителя подозреваемого или обвиняемого обеспечивается должностными лицами, осуществляющими производство по уголовному делу.
    4. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, подозреваемый и обвиняемый могут пользоваться помощью защитника бесплатно.

    Статья 17. Свобода оценки доказательств
    1. Судья, присяжные заседатели, а также прокурор, следователь, дознаватель оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью.
    2. НИКАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕ ИМЕЮТ ЗАРАНЕЕ УСТАНОВЛЕННОЙ СИЛЫ.

    Статья 18. Язык уголовного судопроизводства
    1. Уголовное судопроизводство ведется НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ, а также на государственных языках входящих в Российскую Федерацию республик. В Верховном Суде Российской Федерации, военных судах производство по уголовным делам ведется на русском языке.
    (в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 58-ФЗ)
  8. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    вопрос к летунам: в какой конфигурации самолет быстрее набирает высоту в зависимости от расстояния? то есть в какой конфигурации более крутая глиссада во взлетной или в посадочной?
  9. Александр Леонов
    Оффлайн

    Александр Леонов Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    В какой качество больше
  10. Grum_
    Оффлайн

    Grum_ Active Member

    Credit:
    $864,92
    Book Reviews:
    0
    вроде ответ очевиден..
    иначе все бы взлетали в посадочной.
    только аэр. качество и крутая глиссада тут совсем не в тему.
  11. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    нет ответ совсем не очевиден.. взлетная скорость выше, самолет конечно быстрее набирает высоту но и расстояние он за это время пролетает больше, я думаю во взлетной конфигурации на посадочной скорости набор наверное в принципе не возможен
  12. diagnoza
    Оффлайн

    diagnoza Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    PL45 1600 1169 0003 0132 0886 5150 - это т.наз. IBAN
    PL - понятно, код страны
    45 - контрольный номер
    1600 1169 - код банка

    PPABPLPK - BIC или SWIFT

    http://www.tvn24.pl/12690,1656849,0,1,f ... omosc.html
  13. Grum_
    Оффлайн

    Grum_ Active Member

    Credit:
    $864,92
    Book Reviews:
    0
    Для 80 тонн и закр. 28 безопасная скорость (V2) будет 250, подъема переедней стойки 230.
    Для 80 тонн и закр. 45 скорость захода будет около 270 кмч.
    Посадочную скорость (около 240 кмч) вообще нет смысла рассматривать в данном контексте.

    Есть, кстати, вариант захода с закрылками 28 (при 1 неработающем двиге). Там скорость захода еще больше будет.
  14. romant
    Оффлайн

    romant Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    "Меня заверили... " это Туск про МИД Польши. (Глава правительства Польши сказал, что выяснил у руководства МИД Польши ситуацию с организацией поездки Леха Качиньского в Катынь). Вот они и должны были установить ИЛС или построить новыи аэродром раз уж заверили. Да и лидировщик при такой видимости, явно ниже минимума, вряд-ли помог бы - он всего лиш штурман. Скорее ещё одна жертва.
  15. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    не чуть ли а по метру и есть.. при нормальной посадке реверс включается на высоте 3 метра от ВПП а отглючается при достижении 150 км/час, в экстренных случаях разрешено использовать реверс до полой остановки (правда после этого необходим осмотр лопаток нагнетателя запись в летный журнал о ЛП) и полный осмотр двигателей "на базе".. но пробег вроде может быть сокращен до 400 метров
  16. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Grum_, с 28 гр скорость начала набора 270
  17. Grum_
    Оффлайн

    Grum_ Active Member

    Credit:
    $864,92
    Book Reviews:
    0
    в РЛЭ есть скорость принятия решения V1 и безопасная скорость V2. Скорость "начала набора" явно расчетная величина (+ икс от V2) и зависит еще от температуры, превышения и других конкретных особенностей взлета.

    ЗЫ хотя и скорость "начала набора" не больше скорости захода.
  18. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    ну я там описался.. 275 она.. но одного не понимаю, если скорости одинаковы почему когда на посадочной закрылки прибираешь самолет падать начинает?
  19. Grum_
    Оффлайн

    Grum_ Active Member

    Credit:
    $864,92
    Book Reviews:
    0
    Конкретно когда он "падать" начинает?
    Во взлетной конфигурации при уборке с 28 на 15 просаживается чутка.
    В посадочной при уходе и уборке с 45 на 28 нет (тем более М-ка у которой еще промежуточное положение есть - 36)
    Конечно если при уходе не добавить режим и убрать с 45 на 28, то свалится. Потому что скорость быстро потеряет.
    Режим двигателей то на взлете и посадке разный.
  20. humblebee
    Оффлайн

    humblebee Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Карапузик писал(а):вопрос к летунам: в какой конфигурации самолет быстрее набирает высоту в зависимости от расстояния?
    -----------
    Непонятная постановка вопроса. Теоретически ЛА самолёт может взлететь и сесть в любой конфигурации. Набор динамических устойчивых траектории будет разный. Соответственно методики взлёта и посадки будут различны.
    Практически существенное ограничение накладывает длина ВПП. Существенным моментом является непредсказуемость реальной среды — состояние воздушного пространства в конкретное время в конкретной области.
    Если под конфигурацией имеется в виду изменение формы крыла с помощью механизации крыла и изменение корректирующего аэродинамического балансировочного момента стабилизатора посредством установки в определённые фиксированные углы,так называемые «переустановки стабилизатора» — ответ такой же. Теоретически ЛА самолёт может взлететь и сесть в любой конфигурации. Но методики взлёта и посадки будут различны. Существенный вопрос — оптимальная конфигурация для определённого этапа полёта.
    Объект ЛА самолёт отличается от объекта ЛА ракета. Существенное влияние на устойчивость объекта ЛА САМОЛЁТ имеют различные аэродинамические моменты.
    Если у ЛА самолёт ТУ-154 реальный коэффициент аэродинамического качества соответствует заявленному — 18, значит он должен почти гарантированно, то есть с высокой степенью вероятности, садится на грунт на фюзеляж без существенных разрушений. С точки зрения динамики полёта — посадка менее рискованный этап полёта, чем взлёт. Объект ЛА самолёт уже находится в полёте и «стоит на крыле» или иначе «сидит на потоке». Остаётся «мелочь» - правильно построить и реализовать методику УСТОЙЧИВОГО торможения на потоке и управляемого УСТОЙЧИВОГО глиссирования или схода с потока на безопасной скорости. Срыв с потока — падение, то есть не управляемый полёт.
    НО:Теория и практика — это не одно и то же. Теория всегда проще практики.
    Коэффициент аэродинамического качества определяется как соотношение горизонтальной проекции траектории к вертикальной проекции траектории. Коэффициент аэродинамического качества 18 означает — стартовав с высоты над подстилающей поверхностью равной единице (то есть ОДИН метр, ОДИН километр) с определённой начальной скоростью, ЛА ПЛАНЕР (то есть ЛА без тяги двигателей) «пройдёт» 18 единиц (ВОСЕМНАДЦАТЬ метров или ВОСЕМНАДЦАТЬ километров) до касания с подстилающей поверхностью со скоростью касания с подстилающей поверхностью сравнимой со стартовой скоростью.
  21. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
  22. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    humblebee, как ты достал со своими простынями :fool:
  23. adv
    Оффлайн

    adv Новичок

    Credit:
    $816,00
    Book Reviews:
    0
  24. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    adv, все понятно что ничего не ясно
  25. welcome
    Оффлайн

    welcome Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    ИМХО, боянище. Даже Амелина не читали.
    А вот на Флайтрадаре мне ответили ссылкой на такой же баянистый ресурс http://avherald.com/h?article=429ec5fa&opt=0, но там меня заинтересовала пара фоток.
    [​IMG]
    Не мог ли Сергей прокомментировать, что все-таки там находится, где обозначено "Первый удар" и "Фатальный удар"?
    Спасибо!

Поделиться этой страницей