В Смоленске упал самолет

здравствуйте Гном... я только проверяю возможность писать по теме

Trzymajcie się!

С организацией поездки всё будет так, как должно быть. Сказали Туску. Ну, с организацией всё и было так, как должно было быть. Сказал я. Нет, с организацией всё не было так, как должно было быть, сказал анпавл.

Ну так, покажите всем, как должно было быть. Дипломатические договорённости - фиговина, требующая документирования. Поэтому, будьте добры, не плетите здесь дыркобубличные кружева своих пасечных рассуждений, а приведите текст конкретных договорённостей, как должны были ОРГАНИЗОВАТЬ ПОЕЗДКУ. И соответственно, приведите конкретные свидетельства того, что эти договорённости не были соблюдены. И мы дружно подарим Вам аплодисменты. :clapping:[/quote]


А по какому разу ссылки по ИКАО даете? раз 500 уж очно с разных сторон, терпит весь форум?

Мое мнение по этому вопросу таково, что первый виновник всего произошедшего это Туск( человек без чести и совести), в его подчинении все службы и Министерсва Польши, которые дожны были подготовить, согласовать и обеспечить визит и его слова, которые повторно выкладываю тому подтверждение.

Про Россию - обидно и стыдно, что дети не увидят цивилизации, ну а мы как "лаптем" хлебали............. Уж вспомнили бы ВОВ и разожгли бы костры что ли и то может помогло?

wkrótce będzie czas, kiedy wszystko już się skończy i będzie znów w porządku.
wyobraź sobie moment, kiedy już to wszystko masz za sobą. to już wkrótce.

Перевожу:
Ситуация не выглядит лучшим образом. Сейчас будут спускать воду из резервуаров в Вислу. Тогда город может залить. Ок. 300 чел. эвакуировано, некоторые не хотят оставлять дома. Жду подругу с маленьким ребенком, но она не может выбраться из затопленного дома. Ждет понтон.

Эван! Много силы!!

Если это флуд или офф, то уж очень извините!

Я делаю это исключительно с благородной целью. Сею разумное, доброе, вечное. Сиречь, знания. А Вы - домыслы. Чувствуете, разницу?

вы себя с нами не отождествляйте.

Вы про Москву и Питер? А я про Бологое и еще 3 мл. Русских городов.

GNom, Slavic, anpavl, сутки отдыхают

Gnom!900 страничек и без малого 400 принадлежат вам.Но я вам не буду приносить слова благодарности.
Вы отвратили людей от форума,посмотрите на количество посетителей в начале расследования и сейчас.
Мне надоел ваш самоуверенный тон.Вместо пространных простыней достаточно дать ссылки.Хватит оскорблять и поучать людей,на форуме без вас нормальная атмосфера.Прошу не драть горло за Россию вас,живущего далеко от ее проблем.
Какое вы имеете право называть всех русофобами?Я живу здесь имею полное право высказывать мое мнение о нашей жизни,даже отрицательное,а ваше рвение мне вообще непонятно.Вы что-то требовали от меня доказать,Вышинский вы наш?
Вы здесь такой же участник,как и все,здесь есть очень достойные люди,есть на кого равняться.

Завтра в 10.00 польского часа будут объявлены MAK предварительный доклад.
Интересно, как наши предположения подтвердили в выводах.
По правде говоря, я жду, чтобы дать две основные сведения:
1 / Какие давлением, и в это время был принят башни экипажа?
2 / Какие давление было установлено в атмосферном высотаметре?
Интересная дискуся
http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... 85&page=53

А я теперь сутки буду мучиться - что такое 3 мл.Русских городов? :shok:
У них спросишь и спросишь, тоже сутки бана. SERGIO

Дружба-фройндшафт это хорошо.
С доброжелательно настроенными людьми - почему нет.

Однако наличие разных стран еще никто не отменял, стран, у которых есть свои интересы. Посмотрите на глобус - все одним цветом, или есть какие то границы, министерства, президенты? Вооруженные силы, итп. У всех какие то местные атрибуты.
С чего бы это? Факт - потому, что мы не дошли еще до стадии нейтрального общего мира и одного глобуса, без разделения на страны. И "всеядных людей", по-настоящему нейтральных "мне все равно кто и откуда - я как Иисус Христос - люблю всех!" - мало.

На нейтральность претендуют многие, это сейчас модно. Капитал требует расширения рынков, так что люди идут за пропагандой капитала. Все демократы как один, подходит все. Но если копнуть, нейтралы "за абстрактную правду" на поверку редко оказываются такими нейтральными.

Вот внизу показательная простыня. Я попыталась защитить интересы России, не во всем, LOL, слава богу, а, не буду повторяться, в области немецкого "превосходства" при строительстве военно-морского флота.

Получила в ответ десять бочек арестантов. Обвинения в шовинизме, "зашоренный шовинист", "из вас шовинизм так и прет " "зашоренный националист", "чемодан-вокзал", "надо быть умными людьми" и тп.
Причем о русских все фразы походу использованы уничижительные, я выделила красным, что мне не понравилось. Мягко говоря.

Очевидно, мой "шовинизм" это данное мною ранее определение, что русский - это каждый, кто себя таковым считает.
Большие претензии с моей стороны, строгие рамки и наглость. Махровый шовинизм, одним словом.

Также не заметила, чтобы я сказала плохое слово об украинцах. Что не послужило препятствием для русского Львовчанина употребить много ценных эпитетов для русских.

В конце следует заключение, что русские своим безобразным поведением (я - очевидно, яркий образец)

"своим подобным поведением оттолкнули дружественный народ
на 5 лет погрузили в националистическую отсталость
и теперь нам приходится все восстанавливать, приводить в порядок отношения с Россией"

Следовательно, любая попытка русских защитить свои интересы, и защититься от оскорблений, интерпретируется в Украине как шовинизм и намеренное погружение Украины в националистическую отсталость. После чего пострадавшим от русского шовинизма украинцам приходится себя восстанавливать, как после войны.

Следует намек на то, что Россией все равно управляют украинцы "Поверьте, почти 60% правительства РФ - украинцы, и большинство ключевых постов в экономике - тоже они" и, как сказать, сопротивление бесполезно, LOL.

Довожу мысль автора простыни , как я ее поняла, еще короче - "не смейте даже думать защищаться, шовинисты проклятые".

Больше, собственно, комментировать нечего, имеющий глаза да прочитает. Наш диалог - очень показателен, в плане того, кто нападающий.
Я не верю в вашу нейтральность и благожелательность.
_______________________________
Вот тоже не хотел отвечать, а прийдется[/coloпr]. Но сразу говорю - больше на ваши шовинистические опусы реагировать просто не буду.

(Считайте, что разница в характерах. Мне не нравятся скользящие по касательной фразы о, якобы, неспособности русских произвести что то свое (например, военный флот) и мягкие рекомендации поучиться у более грамотных в техническом отношении (например, немцев).

Петр I точно извращенец... Надо было до сих пор щи лаптем хлебать и к морю даже не подходить... А он почему-то за уши русских вывел к морю, и у голландцев не стеснялся учится корабли делать. Кстати, и Ваш Питер он явно зря построил. В Вашу концепцию чучхе он явно не вписывается.
Восточные славяне (русские, украинцы, белорусы) совсем не дураки. Просто они до ужаса ленивые и консервативны в основной массе. Поэтому и нужен периодический "толкач", который и будит спящие таланты.

Далее. Что вы делаете за компьютером? Он же - враг ваших взглядов!!! Придуман не в России, сделан не в России, и о, ужас!!!, Windows тоже не в России произведен!!!! И немедленно отключитесь от Интернета - это вообще американское изобретение!!!!

Вы явно гуманитарий, а не технарь. Потому вам и не понять, что такое техническое развитие, как оно происходит и т.д. Можно углубится в историю развития техники, и вы увидите, что ничего зазорного в том, чтобы применять новаторские решения других стран у себя никогда не было и нет. Это даже с экономической точки зрения выгоднее - чем тратить огромные суммы на "изобретение велосипеда" проще проскочить этот этап, и заниматься уже чем-то более современным. Именно про это я вам все время и толковал - если Германия ушла далеко вперед во многих технических областях, зачем заново изобретать уже придуманое, когда используя готовые наработки можно как минимум повторить уже созданное. а затем его развивать?

Я же не влазил в технические подробности, что создав 613 проект на основе германских U-boot XXI серии советские кораблестроители уже самостоятельно построили позже кучу других проектов, в том числе и атомных лодок, по своим характеристикам во многих параметрах превосходящих США. И что знаменитые дизельные "Кило" советского производства, до сих пор несущие в себе немецкие черты, являются ужасом амеров? Так как современными средствами обнаружения их "увидеть" под водой практически невозможно?

("Правде в глаза смотреть" - это современная Украина призывает русских? Ценная рекомендация; примените к себе.)

Да призывает. И не только Россию, но и себя и Польшу и других соседей. Чтобы не появлялись, например, такие "герои" как у нас Бандера сотоварищи. И с поляками у нас свои споры есть - так уж исторически сложилось. Волынь 1943 года они вряд ли националистам простят. Но надо быть именно умными людьми, а не зашоренными националистами и шовинистами, и полюбовно решать вопросы о всех исторических ошибках. Хотя в том посте именно эта фраза была адресована конкретно вам, вашей индивидуальности, не более.


(Западная Украина вольна выбирать себе новые образцы для восхищения и подражания. Это Германия? Вольному воля спасенному рай.
Для вас лично? Ваше дело.
Но не навязывайте свои предпочтения мне.)

Точно - шовинизмом так и прет. Я вам что-то навязывал, в отличие , кстати, от вас (есть два мнения - мое и неправильное)? Я лично предпочитаю иметь хорошие отношения с Россией, а не с Западом, на котором нас никто не ждет. Но вы в плену втюхиваемой вам постоянно идеологии, что на Западной Украине одни бандеры, и москалей тут стреляют прямо на выходе из поезда/самолета. Ваше право так думать. Но просто вставлю реплику - это не так. Я как с рождения говорил на русском, так и говорю. И упреков не получаю.

(в России, кстати, напоминаю - украинцы больше не распоряжаются. Вы здесь больше не дома; Россия - суверенное государство.)
Вот это открытие! Про шовинизм уже не говорю - чемодан - вокзал - Киев.
Вам так мягко назвать украинцев, которые управляют современной Россией? Поверьте, почти 60% правительства РФ - украинцы, и большинство ключевых постов в экономике - тоже они.
А , извините, намекать мне типа "пошел вон в свою хохляндию и не смей тут вякать" - очень плохо попахивает.

Могу сказать так - вот такие как вы и дают почву для наших националистических и фашистских недоумков называть Россию недружественным государством, захватчиком. Что все русские просыпаясь сразу думают, как бы сегодня навредить Украине. Себе спасибо скажите, что своим подобным поведением оттолкнули дружественный народ, на 5 лет погрузили в националистическую отсталость, и теперь нам приходится все восстанавливать, приводить в порядок отношения с Россией. Не советую больше таких вещей писать - я то русский, и живя тут давно привык фильтровать подобное. Но есть и много других, которые это воспримут прямо как установку к действию.

be_free, респект.

Спасибо. Я не серчаю. Просто тне нравится мне переход от конструктивного разговора/спора к личностям, национальностям и т.д.... Ну да ладно - я пообещал больше в подобное не ввязываться, и буду этого придерживаться.

согласен

ewan03,

Не думаю, что в предварительном докладе МАК этому будет уделено внимание.

Спасибо,SERGIO!Видно,не только у меня такие ассоциации.Можете и меня удалять

ЛЮДИ! Не цитируйте посты целиком, да еще с картинками и оверквотингом!
889 страниц, глаза в расфокусе, а сути (пусть с оффтопами) - от силы на 150 стр.

Неужели так трудно скопировать 1 строку и вставить с тегом Quote ?

mikenat, szakal, Alice025, также покидают нас на сутки

szakal, тебе знакомо слово overquoting? Зачем цитировать весь текст, чтобы всего лишь выразить своё согласие с ним? Советую отредактировать своё сообщение и впредь делать это перед отправкой.

Алиса, хоть вы остановитесь
ваши оппоненты в чем-то правы, а в чем-то нет
так же как и вы

знаете русскую пословицу - "немец своим разумом доходит, а русский глазами" ?
но ведь мы их все равно победили )) до того, как забрали те лодки в счет репараций )

пс: готов и я в кутузку )
Велкам SERGIO

''we współpracy z 36. Specjalnym Pułkiem Lotnictwa Transportowego rozpoczęliśmy zbiórkę funduszy, mającą na celu wsparcie finansowe Dzieci Pilotów, którzy zginęli w katastrofie samolotu TU-154:
Śp. mjr. pil. Arkadiusza Protasiuka
Śp. ppłk. pil. Roberta Grzywny
Śp. kpt. pil. Artura Ziętka
Śp. ppor. Andrzeja Michalaka
Darowizny na ten cel prosimy kierować na konto:

Dla wpłat w kraju: 45 1600 1169 0003 0132 0886 5150

Dla wpłat z zagranicy: PL45 1600 1169 0003 0132 0886 5150 BIC: PPABPLPK

Wpłata z dopiskiem: POMOC DLA DZIECI TRAGICZNIE POLEGŁYCH LOTNIKÓW W KATASTROFIE POD SMOLEŃSKIEM''

http://fundacjapolskieorly.pl/

Оффтоп: http://www.radioscanner.ru/forum/topic27981.html Обсуждение очень похожей авиакатастрофы Ту-134 в Самаре 17 марта 2007

Добавлено через несколько минут.

И ещё. Исходя из рельефа местности при таком снижении польского борта, он должен был в какой-то момент просто исчезнуть с єкранов радаров. "Всё, пи...." - подумали в ГРП, а борт ещё летел и его можно было спасти энергичным взлётным режимом. И почему-то летел в режиме "Горизонтальный полёт".
-------
http://infoporn.org.ua/2010/04/12/katas ... avyasudna/ Катастрофа борта 101. Пять версий инженера авиасудна Владислав Никитенко
http://www.avia.ru/editor/?id=251 Валерий Шелковников. О главной причине авиационных происшествий при заходе на посадку и посадке.